Форум жителей поселка "Набережный" г.Долгопрудный

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум жителей поселка "Набережный" г.Долгопрудный » Ремонт. Отделка. » Предстоящий ремонт - 8 очередь


Предстоящий ремонт - 8 очередь

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Соседи, ввиду предстоящего ремонта хотел бы вынести на обсуждение несколько вопросов:

1. оценить плюсы-минусы по пунктам (возможно добавятся новые):
1.1. Дизайн-проект
плюсы:
1. Понимание результатов ремонта
2. Понимание перечня и стоимости работ
3. Возможность контролировать расходы на ремонт
минусы:
1. Доп расходы

1.2. Замена входной двери
плюсы:
1. Дизайн
2. Улучшенные качества (по теплопроводности, взломостойкости)
минусы:
1. Доп расходы на дверь и установку

1.3. Водяная система отопления
плюсы:
1. Отсутствие шума
2. Отсутствие пересушенного воздуха
3. Медленное остывание помещения
4. Снижение расходов на отопление
минусы:
1. Доп расходы на материалы и установку

1.4. Воздушная система отопления
плюсы:
1. Отсутствие доп расходов (в случае использования штатной установки)
2. Быстрый прогрев помещения
3. Возможность встраивания систем увлажнения, очистки воздуха и кондиционирования
минусы:
1. Шумная работа системы
2. Пересушенный воздух
3. Повышенные расходы на отопление
4. Доп расходы на улучшение системы

2. рассмотреть следующие вопросы:
1. Нужна ли система подготовки воды (очистка, умягчение и т.д.)?
2. Какую систему отопления выбрать: водяную, воздушную, смешанную?
3. Какую систему кондиционирования выбрать: встроить в существующую систему, отдельную сплит систему?
4. Какую систему очистки воздуха выбрать: встроить в существующую систему, отдельную сплит систему?
5. Какую систему увлажнения воздуха выбрать: встроить в существующую систему, отдельную сплит систему?
6. Нужны ли дополнительные электрочки к уже выведенным застройщиком?
7. Нужна ли установка решеток на окна?
8. Нужна ли установка видеонаблюдения?
9. Нужна ли пожарная сигнализация?

какие будут мысли по озвученным вопросам?

PS есть таблицы в excel, но не знаю как ее сюда вставить

0

2

kir написал(а):

2. Улучшенные качества (по теплопроводности, взломостойкости)

Взломостойкость пофигу, лезут через окна по факту.

kir написал(а):

7. Нужна ли установка решеток на окна?

На котельную да.

kir написал(а):

8. Нужна ли установка видеонаблюдения?

От воров не помогает .режут камеры и лезут по факту.

kir написал(а):

5. Какую систему увлажнения воздуха выбрать: встроить в существующую систему, отдельную сплит систему?

Отдельная сплит система не увлажняет ничего зимой. Проблема с влажностью только зимой.
Однозначно встроить увлажнитель в существующую.

kir написал(а):

2. Пересушенный воздух

Это бред. Учите физику. Зимой при -15, даже если влажность 100%  это значит 1.6 г воды в кубометре воздуха. Если этот кубометр нагреть до +20, это соответствует всего 10% относительной влажности.
Отсюда сухость воздуха, и тип системы отопления на это не влияет.

kir написал(а):

1.3. Водяная система отопления
плюсы:
1. Отсутствие шума
2. Отсутствие пересушенного воздуха

Это бред. Учите физику.

kir написал(а):

1. Нужна ли система подготовки воды (очистка, умягчение и т.д.)?

Вода городская. Если вам в квартире это надо, то надо и тут. Если нет, то нет.

kir написал(а):

1.4. Воздушная система отопления
Минусы
3. Повышенные расходы на отопление

Вообще-то кпд газ котла тем выше, чем ниже температура тепло обменника. Т.е. Чем эффективнее остывают выхлопные газы.
По газу кпд нашей печке нет равных.
Есть особенность, что она еще электричество ест, чтоб вентилятор крутить....

kir написал(а):

1.3. Водяная система отопления
плюсы:
3. Медленное остывание помещения

Скорость остывания от типа отопления не зависит.
Несчастные десятки литров в батареях это тьфу.
Скорость остывания зависит от теплремкости дома и предметов в нем.
Каркасник в принципе не имеет никакой теплоемкости собственной.
У него гкл на стенах, и дальше эффективный утеплитель.
А классические дома остывают медленно за счет десятков тонн материала стен и полов.

Ps. Рекомендую в начале пути доработать воздушную систему, снизить шум и сделать зонирование.
как я делал зонирование на 4 зоны в малом тауне....

Отредактировано sas2k (2016-03-22 08:41:44)

0

3

sas2k написал(а):

Ps. Рекомендую в начале пути доработать воздушную систему, снизить шум и сделать зонирование.
как я делал зонирование на 4 зоны в малом тауне....

все-таки хочется сделать полноценную оценку возможных вариантов с отоплением, например по критериям:
вариант - особенности/цели модернизации - стоимость - сроки
1. воздушное отопление стандартное - зимой холодно цоколе; летом жарко на мансарде - 0 руб - 0 дн.
2. воздушное отопление модернизированное - возможность регулировки температуры на каждом этаже (на сколько это будет критично по сравнению со стандартным вариантом - ?) - (~1 млн руб - ?) - (30 дн - ?)
3. водяное отопление со стандартным вариантом - возможность регулировки температуры на каждом этаже (на сколько это будет критично по сравнению со стандартным вариантом - ?) - (~150 тыс руб. - ?) - (10 дн - ?)
4. водяное отопление без стандартного варианта - возможность регулировки температуры на каждом этаже (на сколько это будет критично по сравнению со стандартным вариантом - ?); дополнительное место в котельной - (~150 тыс руб. - ?, возможно доп. доход от продажи стандартного оборудования) - (10 дн - ?)

хотелось бы в принципе исходить из цели (опять же для каждого приоритеты могут различаться, но оперировать одинаковым набором критериев: что?, для чего?, сколько стоит? и т.д.) - какие плюсы получаешь в результате затраченных ресурсов

0

4

kir написал(а):

хочется сделать полноценную оценку возможных вариантов с отоплением, например по критериям:

По ценам воздушки могу сориентировать. В любых вариантах, зоны, кондиционеры, увлажнители.
Пишите в личку конкретные вопросы, например сколько в граммах стоит конкретно вот эта фигулька.

А цены воды очень разные, тема весьма типовая. Прикиньте сами.
Думаю любая контора навскидку выкатит вам цену за водяное отопление и цену газового оборудования для этого .
Где нибудь в миллион :)
Ну, газовый котел любой сейчас стоит порядка тыщи евро, и дальше тоже вся арматурка, запорно регулирующие в евро, работы...
Газовый проект опять же менять...

0

5

sas2k написал(а):

kir написал(а):

    хочется сделать полноценную оценку возможных вариантов с отоплением, например по критериям:

По ценам воздушки могу сориентировать. В любых вариантах, зоны, кондиционеры, увлажнители.
Пишите в личку конкретные вопросы, например сколько в граммах стоит конкретно вот эта фигулька.

А цены воды очень разные, тема весьма типовая. Прикиньте сами.
Думаю любая контора навскидку выкатит вам цену за водяное отопление и цену газового оборудования для этого .
Где нибудь в миллион :)
Ну, газовый котел любой сейчас стоит порядка тыщи евро, и дальше тоже вся арматурка, запорно регулирующие в евро, работы...
Газовый проект опять же менять...

я общался с одним из жителей поселка и со строителями одного из домов - они назвали примерно одну цифру ~ 150-200 тыс

0

6

kir написал(а):

150-200 тыс

Я сильно сомневаюсь что за эти деньги можно что либо прилично работающее собрать.
Котел любой настенный стоит от 500 до 1000е.
Работа такого плана тыщ 100-150.

0

7

sas2k написал(а):

kir написал(а):

    150-200 тыс

Я сильно сомневаюсь что за эти деньги можно что либо прилично работающее собрать.
Котел любой настенный стоит от 500 до 1000е.
Работа такого плана тыщ 100-150.

500 - 1000 евро, это будет = 40 - 80 тыс
плюс работа 150 -200 итого 190 - 280
верно?

0

8

kir написал(а):

500 - 1000 евро, это будет = 40 - 80 тыс
плюс работа 150 -200 итого 190 - 280
верно?

А где труба, фитинги, радиаторы, коллектора, гребенки, циркуляционные насосы, экспанзоматы, группы безопасности, термо головки, краны?

И это еще без теплых полов.
Там добавляются по сотне метров труб на каждый контурок 10 кв м, термосмесительные узлы с отдельными насосами и термоголовами, дорогущие гребенки с расходомерами на каждый узел контуров....

Отредактировано sas2k (2016-03-22 20:01:31)

0

9

вот пример реальных затрат для большого тауна:
300 метров трубы из сшитого полиэтилена 12000, теплоизол к ней 1000, фитинги 3000, насос 4000, радиаторы 6 шт ~ 6000, термостаты к ним 9000. Итого 35000
скорее всего цены нужно проиндексировать и радиаторы пересчитать, но все-равно даже, если в 2 раза увеличить, то 70 тыс это не критично.
Опять же не берусь утверждать, что эта смета актуальна и в ней учтены все возможные расходы, но ориентироваться можно. Попробую своим потенциальным строителям закинуть вводные данные, чтобы посчитали.

ну, а если вообще ничего не переделывать, какие неудобства можно ожидать? соседи поделитесь опытом

0

10

kir написал(а):

радиаторы 6 шт ~ 6000

Это что за радиаторы, по тыще руп?
Даже сантехпром (труба с гармошкой) стоило дороже даже в старых ценах.

0

11

какие неудобства можно ожидать?


Шторы и тюль колыхаются  от потока воздуха когда печка работает  :D  :rofl:

0

12

Chelovek написал(а):

какие неудобства можно ожидать?

Шторы и тюль колыхаются  от потока воздуха когда печка работает  :D  :rofl:


для кого-то это тоже может быть критично  8-)
но я имел ввиду более  значительные неудобства, например, холодно в цоколе (скажем 18 градусов), при этом жарко на мансарде (скажем 30 градусов)

0

13

kir написал(а):

для кого-то это тоже может быть критично  
но я имел ввиду более  значительные неудобства, например, холодно в цоколе (скажем 18 градусов), при этом жарко на мансарде (скажем 30 градусов)

В цоколе при любом раскладе настоятельно рекомендуется сделать теплый пол (водяной/электро...по желанию).
Меня скорее напрягает не сам шум, как таковой, а то, что когда шум этот есть, то намного сложнее что либо расслышать (ребенка из детской, когда спит например)...ну и телек погромче/потише регулировать :)

0

14

Evgeny написал(а):

kir написал(а):

    для кого-то это тоже может быть критично 
    но я имел ввиду более  значительные неудобства, например, холодно в цоколе (скажем 18 градусов), при этом жарко на мансарде (скажем 30 градусов)

В цоколе при любом раскладе настоятельно рекомендуется сделать теплый пол (водяной/электро...по желанию).
Меня скорее напрягает не сам шум, как таковой, а то, что когда шум этот есть, то намного сложнее что либо расслышать (ребенка из детской, когда спит например)...ну и телек погромче/потише регулировать :)


вот, уже интересная информация - для меня дополнительный плюс к водяному отоплению

0

15

kir написал(а):

для меня дополнительный плюс к водяному отоплению

Правильно доработанная воздушная система шумит не критично.
Т.е. Она в котельной конечно шумит.
А в комнатах нет.
Шум и свист воздуха из-за узких каналов, высокой скорости воздуха.

0

16

sas2k написал(а):

kir написал(а):

    для меня дополнительный плюс к водяному отоплению

Правильно доработанная воздушная система шумит не критично.
Т.е. Она в котельной конечно шумит.
А в комнатах нет.
Шум и свист воздуха из-за узких каналов, высокой скорости воздуха.

можете сориентировать по стоимости доработки по шумоизоляции?

0

17

kir написал(а):

доработки по шумоизоляции

Доработка заключается в основном НЕ в шумоизоляции, А в ЗАМЕНЕ всех воздуховодов.
И подающих и возвращающих.
На нормальное сечение. В котором воздух нормально тихо подается и не шумит и не свистит.
У меня это было сопряжено с установкой зонирования.
Т.е. воздуховоды были спроектированы и смонтированы для 4х раздельных зон.
Подающие воздуховоды дополнительно изолированы роквул на всем своем залегании в толщине перекрытий.
Цена работ и материалов именно всех воздуховодов была 218тыс. Это не включает оборудование зонирования, но включает его установку и настройку.

0

18

Evgeny написал(а):

В цоколе при любом раскладе настоятельно рекомендуется сделать теплый пол (водяной/электро...по желанию).

Тут позволю себе не согласиться. Я сделал электрический теплый пол в цоколе, но включал его всего один раз - во время проверки. У меня цоколь не жилой (гараж+бойлерная+прихожая). Возможно, если вместо гаража будет комната, то имеет смысл делать. Ну то есть не "при любом раскладе".

0

19

IsM написал(а):

Тут позволю себе не согласиться. Я сделал электрический теплый пол в цоколе, но включал его всего один раз - во время проверки. У меня цоколь не жилой (гараж+бойлерная+прихожая). Возможно, если вместо гаража будет комната, то имеет смысл делать. Ну то есть не "при любом раскладе".

Согласен конечно, что всем навязывать нет смысла. Конкретно у нас (во второй очереди) вместо гаража сауна, комната отдыха и душ. Но у многих наших соседей гараж. Разница по комфорту очень заметна. При чем даже скорее не зимой (когда все таки часто работает обогрев), а осенью и весной, когда уже включается редко, т.к. датчик все таки этажом выше.
Ну и все зависит от ситуации. Если просто зайти, разуться и подняться наверх, то одно дело...а если спускаться вниз, одевать детей, то очень даже комфортнее. Без обогрева пола в межсезонье - ощущение "нежилого" этажа.
Никому свое мнение не навязываю  :flag:

0

20

Всем доброго времени суток, являюсь жителем 7ой очереди. В ремонте мало что понимал, но мой ремонт прошел успешно, так как различные косяки обошли стороной,  просто повезло с бригадиром. Надеюсь кому-то буду чем-нибудь полезным.  +7 916 620 89 82

Отредактировано Kirill (2016-04-15 20:09:02)

0

21

Добрый день. в гараже обнаружилась стремянка, алюминиевая, на 7 ступеней и верхняя площадка (всего 8 получается). может быть кому-то надо для ремонта, отдам за 700р. 8-915-407-34-05, Нина

простите что пишу и сюда, решила продублировать из барахолки... переезд уже на носу:)

ОТДАНО.

Отредактировано nn76 (2016-04-18 11:43:59)

0

22

Дорогие соседи, дабы не начинать новую тему, подкину своих вопросов в нынешнюю.
Подскажите, кто делал рукомойник или спускал стиральную машину в бойлерную?
Делали ли вы сололифт (слово новое, пишу как услышала)? Если да, то во сколько обошлось? Прораб говорит тысяч 20 выйдет эта наша прихоть.

И ещё. Как просвечиваете лестницу? Мы тут посчитали - там только лампочек на 30 тысяч, если их встраивать. Что думаете?

И вдруг у кого есть примерная схема розеток и выключателей? На какой высоте делали от пола розетки?

0

23

Che написал(а):

Подскажите, кто делал рукомойник или спускал стиральную машину в бойлерную?
Делали ли вы сололифт (слово новое, пишу как услышала)? Если да, то во сколько обошлось? Прораб говорит тысяч 20 выйдет эта наша прихоть.

Прихоть стоит от нуля до 500рублей.

В последних очередях в бойлерной есть канализация 50мм.
Это как раз для стиралки и рукомойника.
Это ноль рублей.

Теперь вариант за 500 рублей в малом тауне в первых очередях (там не было канализации и даже для слива конденсата спец насосы ставили):
Труба 50 по полу доводится до вертикального стояка канализации, он возле входной двери, вертикально проходит.
Т.е. Надо выпустить трубу из бойлерной, положить поперек прохода входной двери и подвести к вертикальному стояку 110мм канализации.
На стояк установить седелку 110х50, присоединить трубу.
Цена седелки и трубы где то рублей на 500.

Про большой таун я не в теме.

Седелка 110х50 под клей:
http://www.ctpl.ru/catalog/truby-i-fiti … naliz.html

Седелка врезная:
http://www.santechnika19.ru/market/kata … ra_diamet/

Che написал(а):

Прораб говорит тысяч 20 выйдет эта наша прихоть.

Странный прораб.

Отредактировано sas2k (2016-06-09 14:17:32)

0

24

Александр, привет!

Прораб наверное имел ввиду цену сололифта

а так и вправду зачем там сололифт, мои ребята делают в бойлерной поддон, сложностей нет никаких.

0

25

Dron54 написал(а):

мои ребята делают в бойлерной поддон, сложностей нет никаких.

Когда в бойлерной есть канализация, каждый может :)
А ты попробуй, когда ее нет.
В первых очередях не было.
Знакомые сделали то, что я описал выше как раз для стиралки.

0

26

sas2k написал(а):

Когда в бойлерной есть канализация, каждый может
А ты попробуй, когда ее нет.

спасибо за ответ! Речь идет про 7 очередь, а прораб - это к которому костяков отправил. Говорит иначе, простите, есть риск, что канализация пойдет назад...

0

27

Che написал(а):

Речь идет про 7 очередь

Дайте фото пола котельной. Особенно рядом с печкой, и там, куда приходят трубы канализации от печки.
Это и есть канализация, 50мм.
Она соединяется с основной в метре под землей.
Ничего никуда не пойдет..

0

28

sas2k написал(а):

Che написал(а):

    Речь идет про 7 очередь

Дайте фото пола котельной. Особенно рядом с печкой, и там, куда приходят трубы канализации от печки.
Это и есть канализация, 50мм.
Она соединяется с основной в метре под землей.
Ничего никуда не пойдет..

http://s3.uploads.ru/t/hFL0G.jpg
при получении ключей сфоткал, но вроде видно где заходит в стояк

0

29

$ergio написал(а):

видно где заходит в стояк

Да, видно есть отличная канализация, в том числе для стиралки.

Клево, пожарный шланг есть.
У нас не было.

0

30

Интересно, чего он нам тогда мозг делает?

0


Вы здесь » Форум жителей поселка "Набережный" г.Долгопрудный » Ремонт. Отделка. » Предстоящий ремонт - 8 очередь