Форум жителей поселка "Набережный" г.Долгопрудный

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Беседка возле дома моего !!!

Сообщений 1 страница 30 из 174

1

Мои соседи построили беседку напротив своего дома, прикольно смотрится на месте строительного мусора засыпанного 1 см земли. Беседка стоит возле забора, за которым проходят угрюмые бомжи, залетные загорающие, бродячие собаки, ребята на чюзетах(мото по бездорожью) и т.д. И шашлыки жарить в 20-ти метрах от дома куда круче. Возникла мысль, что это идеальное решение и визуального дискомфорта. Но возникла и проблема, УК требует демонтировать ее, так как это не нравится одной особе "Х" указав причину (мне неприятно смотреть, как кто-то будет жарить шашлыки и это само захват территории).

меня это заинтересовало так как я тоже хочу поставить беседку напротив своего дома...

буду рад обсудить эту тему...

как бороться с такими соседями???

получается, если с соседями не повезло шашлыки надо жарить возле своего гаража

0

2

До­пол­ни­тель­ное соглаше­ние № 2 http://degk.ru/news5.html
Читаем: 3.3  Не про­из­во­дить на за­креп­лен­ной тер­ри­то­рии воз­ве­де­ние, ка­ких ли­бо стаци­о­нар­ных и капи­таль­ных со­оруже­ний и ограж­де­ний.
Беседка ИМХО не капитальное, но все же стационарное сооружение... Наверное, если не удастся убедить особу "Х" в полезности этого сооружения, то придется убрать.
Однако я не вижу препятствий, чтобы поставить легкий навес и мангал, это не "стационарные сооружения".
ЗЫ. Это видимо после Лаврентьева  такие требования ввели, ибо некоторые там черти-чего понастроили)))

0

3

Свежая инфа....

Все желающие принять участие или просто послушать, как решить вопрос с беседками...

29 июля, пятница 11.00,  будет Коптяков, дом 3 корпус 1 (сбор возле готовой беседки)

0

4

Отпишитесь пожалуйста к чему пришли. Я думаю многим будет интересно.

0

5

Уважаемые соседи!

Хоть я пока и не живу в поселке, т.к. мою квартиру должны сдать только в сентябре, но моя позиция однозначная - я против любых доп построек. На мой взгляд все доп сооружения очень портят вид поселка.

Но честно признаюсь, что я бы очень хотел чтобы у меня была своя беседка.
Так же я очень надеюсь, что берег канала будет, в скором времени, облагорожен и если там будут беседки с площадкой для мангала я буду очень этому рад.

PS1 ничего не имею против всяких там выносных гамаков, шезлонгов и т.п. :-)
PS2 Был на Лаврентьва - самострой это УЖАС!!!

Отредактировано Guver83 (2011-07-28 08:39:55)

0

6

Видел эту беседку. Сделана достаточно хорошо, в стиле поселка. ИМХО: ни разу не портит вид. Едем дальше, а если я захочу горку или качели ребенку поставить? Это опять кому-нибудь обязательно не понравится. Я согласен насчет откровенно корявых построек, но если это элегантная дизайнерская вещь, то какие вопросы? Хотя по хорошему земля то города...

0

7

Ок, если самострой -это плохо, то пусть тогда УК утверждает поданные проекты беседок, чтоб беседки были в стиле поселка...утверждает их место расположения
Я согласен, что должны быть обязательные требования к самострою а то через год тут будет шанхай...)
особенно к тем сооружениям, которые будут видны с центральной дороги поселка.

0

8

Я бы еще предложил утвердить навесы для автомобилей перед гаражом в едином стиле, сочетающимся с архитектурой домов. Думаю для многих актуально т.к. машин как правило несколько, а гараж расчитан на один авто, а многие вообще отказываются от гаража в пользу дополнителной жилой площади.

0

9

Alexander написал(а):

Ок, если самострой -это плохо, то пусть тогда УК утверждает поданные проекты беседок, чтоб беседки были в стиле поселка...утверждает их место расположения

Не может УК утверждать, или запрещать постройки на газонах. Это земля г. Долгопрудного. В собственности только та земля что под домом. Кстати с навесами для авто примерно та же ситуация. Но тут появляется нюанс. УК не может не только разрешить, она так же не может и запретить. В свое время я работал в инженерной службе одного из московских районов, по роду деятельности как раз занимался вопросами незаконно установленых "ракушек"и навесов для машин, с беседками как то не пришлось сталкиваться, но смею заверить, суть та же. Так вот снести незаконно поставленую "ракушку" даже в Москве с её чудовищным надзорным бюрократическим аппаратом, это огромная проблема.  На каждого владельца подавали в суд, и судились по полгода, а после получения положительного (не всегда) решения суда еще полгода приходилось уламывать приставов, просто поприсутствовать на сносе. Мне кажется в закрытом и охраняемом поселке встретить инспектора АТИ, который может инициировать снос, по моему просто невозможно, да и от Долгопрудного мы находимся в стороне, и бюрократическая машина у них не чета московской. Эти вопросы надо решать внутри, так сказать по-семейному, с соседями и УК, неофициально, без бумаг.

0

10

Согласен с Loki в главной мысли. Однако есть один вопрос, откуда такая уверенность, что земля под домом является собственностью жильцов?

0

11

Sergey написал(а):

Однако есть один вопрос, откуда такая уверенность, что земля под домом является собственностью жильцов?

Уверенности нет. Просто высказал предположение. Но по аналогии с Москвой, должно быть именно так, законы у нас вроде как для весх едины.

0

12

Могу ошибаться, но землица под домом вроде в аренде на 49 лет, а перед домом вообще никак, просто пользуйся, сажай цветочки)))
Поправьте, если не так.

0

13

по поводу беседок, встречу перенесли на Лаврентьево... обязательно поставлю Вас в известность к чему придем.

0

14

Совершенно точно возникают какие-то правоотношения (минимум право пользования), основанные на императивных нормах закона (Земельного кодекса), т.е. действующих априори, но сказать точно какие... Надо уточнить.
Бумаги то мы будем оформлять только на жилье, но не на землю.

0

15

Александр, я особа «X», о которой Вы пишете, и мои аргументы не так уж примитивны, как Вы здесь передаете.
Давайте я попробую их изложить (хотя похожие мысли уже выразили другие соседи)
Аргумент первый. Если бы нас с господином М и его сыном, построившими беседку, было две семьи на весь поселок, мы бы, возможно, не возражали против самостроя. Но построенную беседку можно рассматривать как прецедент, который, если закрыть на него глаза, ни к чему хорошему не приведет. Уже сейчас известно  о трех желающих только на нашей улице построить беседки.  То есть представьте, что каждый напротив своего дома построит беседку или подиум с диванами, как Вы вроде бы хотите (и, кстати, кажется , частично напротив таунхауса Вашего соседа, который еще не заселился и наверняка будет приятно удивлен) , каждый в соответствии со своими представлениями о прекрасном . У каждого в отдельности представления о прекрасном имеют право на жизнь. Но при таком самострое все эти беседки-поудиумы на близком расстоянии друг от друга и в сочетании с самими таунхаусами будут смотреться чудовищно.
Наш поселок построен в определенном стиле. Беседка напротив нашего дома  в стиле «6 соток в Подмосковье» с ним не очень сочетается, хотя и не самый страшный вариант. Но, повторяю, дело не в конкретно этой беседке, а в том, что за ней последуют другие.  Это действительно будет ужас.
Далее.  Жильцы, желающие построить напротив, через дорогу, что-нибудь, по сути продолжают свои участки на территорию общественного пользования.  И по этим де факто личным участкам проходит дорога. Мне лично не хочется гулять  с детьми по территории чужих мини-поместий. Даже при покупке участка в полное личное распоряжение ты от этого избавлен. А здесь – нет.
Аргумент третий. Когда мы покупали квартиру, мы специально выбрали квартиру, выходящую окнами на деревья, заросшее поле, канал (иногда проглядывающий), т. е. – на природу и тишину.  Это было важным аргументом – отсутствие соседей и строений напротив.  От беседки очень хорошая слышимость, все звуки прекрасно доходят.  Беседок в плане «Актиса» не стояло, тем более, беседок, выбивающихся из стиля поселка.  Мы ждали, что у эксплуатирующей компании дойдут руки до облагораживания территории, и вдоль ограды везде будет красивый зеленый газон, а не череда разномастных беседок. Я, честно говоря, не понимаю, почему у нас меньше прав видеть территорию общественного (!) пользования в обещанном виде (в виде газона с деревьями), а не в таком, в каком, в каком хочется нашему соседу.
Аргумент четвертый. На нашей стороне закон, на 100%. Закон иногда в нашей стране дурной, но в данном случае он ,кажется, основан на богатом жизненном опыте. Нельзя строить на территории общественного пользования строения. Даже временное строение подлежит согласованию в местных органах власти. Если придираться, даже расширение дороги, прилегающей к дому, на зону газона, требует согласования. Вроде бы в Германии и цвет занавесок согласуют – чтобы не портить вид города. Мы не в Германии, и ИК и соседи на многое закрывают глаза. Но личные строения на чужой территории - это уже перебор.
Таунхаусы – это по сути многоквартирный дом  (малоэтажный) с территорией общего пользования. Вы же не построите напротив подъезда (даже своего) дома в Москве беседку? У нас в поселке и так небольшая общая территория. Зачем ее застраивать еще личными строениями?  Для таких вещей существуют дачные поселки, ИЖС и прочие формы – купите себе 4 сотки и стройте сколько угодно.
Я не знаю, насколько мои аргументы убедили Вас и других наших уважаемых соседей. Я надеюсь, что в них есть здравый смысл и забота не только о себе. Я сегодня говорила с г-ном М, построившим беседку. Вот у него аргументы железные. «Я захотел беседку и построил. Это мое дело. А то, кто что об этом думает и чьи права это ущемляет, меня не волнует»  (на самом деле было грубее)

Отредактировано Timoshenko (2011-07-28 22:31:00)

0

16

Мне хотелось бы сообщить о результатах встречи в пятницу по поводу беседки. Если кратко, то стороны высказали свои субъективные мнения и выразили эмоции, но позиция «Актис-строя» определилась еще до встречи и даже не в связи со спорной беседкой, а по опыту в поселке на Лаврентьева: любые  личные постройки на территории поселка, не прилегающей непосредственно к конкретной квартире исключены (границы прилегающей территории, насколько я понимаю, известны жителям каждой из квартир, они обозначены на плане, имеющемся у УК и каждый собственник подписывает соответствующую бумагу). 
Причины такого решения очень простыеТерритория, не прилегающая непосредственно к квартире, является собственностью города. Любые самовольные постройки на ней незаконны. Попытки обойти закон и построить что-то на свое усмотрение не на своей земле неизбежно приводят  а) к неприятностям, шрафным санкциям и прочим мерам против собственников и УК при любой проверке. Вплоть до возможного сноса забора и открытия территории поселка для всех желающих;  б) поскольку эта деятельность не регулируется общим для всех законом, никаких правил нет, и достаточно допустить одну такую постройку , пойдет цепная реакция, и  жители поселка погрязнут в непрекращаемся дележе, судебных разбирательствах и склоках на почве дележа «ничьей» земли, внешнего вида построенного и т. д. и т. п Это  как раз происходит на Лаврентьева.
По поводу уже построенной беседки уже принято решение о демонтаже. Построившим ее жителям предложили перенести ее на прилегающий газон и даже озеленить газон за счет УК, чтобы как-то компенсировать ущерб.  Пока они думают. Понятно, жалко вложенного.

0

17

Не хочу расстраивать Вас, Ольга, но напротив вашего дома будут строиться дома золотой молодежи, якобы ветеранов войны, поэтому можете забыть про деревья, заросли, а особенно тишину, с их стороны так как территория будет в индивидуальной собственности и шуметь они будут по закону столько сколько захотят, а не тогда, когда вы им это разрешите... Очень надеюсь, что вы не оставите строительство коттеджей напротив без своего пристального внимания(тем более, что у Вас так много свободного времени чтобы всем этим заниматься). Или внесете в их план строительства свои дизайнерские мысли чтобы их постройки вписывались в вид из вашего окна.
Что же касается моего подиума:
-его место расположение согласовано с УК.
-конструкция не считается стационарной.
-надеюсь, мой будущий сосед будет более контактным, и учитывая какие неудобства соседи друг другу в виде запахов и дыма, сопутствующих жаренью шашлыков непосредственно под окнами, примет правильное решение не ссориться, а будет пользоваться подиумом так же, как и я. Компромисс всегда есть... Главное желание двух сторон.

А люди которым что-то не нравится-найдутся всегда!
Совет для всех желающих сделать место для отдыха: поставьте в известность УК и постарайтесь чтоб конструкция была максимально мобильной.

Отредактировано Alexander (2011-07-30 15:46:20)

0

18

Александр, мне очень лестно, если Вы думаете, что я как-то инициировала решение запретить строительство на общей территории. Это просто закон. Он говорит, что на общей территории не должно быть частных строений. Ваш подиум Вам, кстати, не будет принадлежать по тому же закону.  И, я думаю, должны быть общие правила для всех граждан и жильцов  в частности. Если собрание всех (ВСЕХ!) жильцов проголосует и большинством голосом решит, что там-то и там-то должны стоять беседки ОБЩЕГО пользования,  пусть оно так и будет. Только эти беседки нужно будет опять же согласовывать и т. д. Иначе это незаконно и вызовет такие последствия, которые в поселке на Лаврентьева наблюдают сейчас.  Было бы здорово, если бы жители немного думали не только о своих личных интересах и интересах ближайшего соседа (Ваш сосед, стало быть, еще ничего не знает о будущем подиуме:-) я считаю, так и нужно поступать с соседями, браво)).

Будут или не будут эти коттеджи - это еще вопрос. Кстати, вопрос очень любопытный, если бы у кого-то было время им заниматься. На официальном сайте Химок не было информации о выделении земли , когда я этим интересовалась, хотя о выделении земли для ветеранов они всегда с гордостью сообщают. Следовательно, там что-то нечисто и, возможно, строительство не начнется. И туда элементарно не проедешь). Если у кого-то есть знакомые в администрации Химок, было бы здорово что-то узнать на эту тему.
Если будут строить коттеджи - что же, нам и всем жителям нашей улицы не повезло. Да и всему поселку от этого мало хорошего будет.

Отредактировано Timoshenko (2011-07-30 23:33:03)

0

19

Timoshenko написал(а):

Вплоть до возможного сноса забора и открытия территории поселка для всех желающих;

Это откуда, простите, такая информация? Забор стоит, значит он согласован, значит никто его не вправе сносить. Если он не согласован, то соответственно снести его должны независимо от наличия или отсутствия беседок на общественной земле.

0

20

Alexander написал(а):

Что же касается моего подиума: -его место расположение согласовано с УК. -конструкция не считается стационарной.-надеюсь, мой будущий сосед будет более контактным, и учитывая какие неудобства соседи друг другу в виде запахов и дыма, сопутствующих жаренью шашлыков непосредственно под окнами, примет правильное решение не ссориться, а будет пользоваться подиумом так же, как и я. Компромисс всегда есть... Главное желание двух сторон.

Александр, для непосвященных:
1) что за подиум? можно в личку, чтобы не захламлять топик...
2) о каких коттеджах идет речь? будет застроен берег от нас к каналу?

По теме: лично видел беседку, считаю, что совершенно не выбивается из стиля поселка...правдв я видел ту, что по основной улице стоит. Правда на тот момент не задумывался по поводу земли на которой она возведена.
С другой стороны, конечно против хаотичной застройки чем попало...

0

21

Loki, в данном случае я всего лишь передаю то, что я слышала от представителей УК. На этой теме не останавливались, лишь обозначили такую теоретическую возможность. Я поняла примерно следующее: забор ставится на определенных условиях - использования земли в таких-то целях. Если земля используется не так, как согласовано с властями - а именно, если на ней возводятся различные постройки, то власти могут забор и убрать.

0

22

ДОбрый день! Внесу свои 5 копеек. Являясь будущими жильцами поселка хочу поддержать г-жу Timoshenko. На каком основании была возведена беседка на указанном земельном участке? Если бы человек был собственником земельного участка - то вопросов нет. А так - беседка возведена в местах общего пользования, видимо г-н М (или как там?) решил сделать доброе дело для всех жителей поселка, ведь пользоваться указанной беседкой могут все. Он с тем же успехом мог бы построить беседку на берегу канала. Переживаю только за то, чтобы решение о демонтаже не осталось только на бумаге.

0

23

Насчет беседок вроде определились. А каково мнение уважаемого общества относительно навесов для авто?

0

24

На мой взгляд, в навесах для еще одной а/м нет ничего плохого, если навесы у всех желающих будут сделаны единообразно по одному и тому же для всех проекту. Как вариант - Актис делает за деньги перепланировку, можно было бы чтобы тот же АКТИС за определенную плату предлагал услугу по установке навеса для всех желающих. Я бы себе заказал такой, за разумные деньги ессно.

0

25

Timoshenko написал(а):

Причины такого решения очень простыеТерритория, не прилегающая непосредственно к квартире, является собственностью города. Любые самовольные постройки на ней незаконны. Попытки обойти закон и построить что-то на свое усмотрение не на своей земле неизбежно приводят  а) к неприятностям, шрафным санкциям и прочим мерам против собственников и УК при любой проверке. Вплоть до возможного сноса забора и открытия территории поселка для всех желающих;  б) поскольку эта деятельность не регулируется общим для всех законом, никаких правил нет, и достаточно допустить одну такую постройку , пойдет цепная реакция, и  жители поселка погрязнут в непрекращаемся дележе, судебных разбирательствах и склоках на почве дележа «ничьей» земли, внешнего вида построенного и т. д. и т. п Это  как раз происходит на Лаврентьева.

Территория прилежащая к квартире, тоже собственность города. В лучшем случае, она может отойти в совместную собственность домовладельцев, обычно при формировании ТСЖ, там по каким-то нормам город передает землю ТСЖ. Актис бессовестно врет, когда говорит, что к дому прилагается участок, и никаких документов на участки не предоставляет. Возможностью сноса забора актис пугал и жителей Лаврентьева, но сам гораздо больше испугался ответной реакции. А на Лаврентьева никаких разбирательств нет. каждый строит, что хочет, выглядит это, нередко, безобразно, и абсолютно это все незаконно, - нельзя в многоквартирном доме менять фасад, и самострой на городской или общей земле тоже нельзя. Но всем плевать. Однако, я гляжу, как плавно затягиваются гайки в различных отраслях нашего государства, и вполне реалистично представляю себе тот день, когда мой поселочек на Лаврентьева будет атакован судебными приставами, несмотря на стоны и скрежет зубовный, сносящими самострой.

0

26

Дорогие соседи! Мы с мужем полностью поддерживаем г-жу Timoshenko. Ольга, Вы прекрасно аргументируете и очень дипломатичны, чего нельзя сказать о некоторых других участниках форума.  Мы тоже как и Вы обеспокоены происходящим.

Может быть газончик напротив наших окон сразу закатать асфальтом и делов-то?

Лично мне не мешает шашлычный запах долетающий от соседей, но не очень приятно когда соседи не очень то обсуждают свои планы на придомовую территорию (или обсуждают, но не прислушиваются ко мнению соседей и гнут свою линию).

Беседка сама по себе прекрасна, но все же давайте рассуждать здраво: сегодня беседка, завтра настил с диванами, после завтра - ? беседочный городок?

Теперь и мы тоже задумали возвести беседку: в 4 этажа, с бассейном, зимним садом и с телескопом на крыше, чтобы было лучше видно звезды...  :crazy:  А почему бы и нет? Следуя логике описанной выше участниками форума, мы и УК поставим в известность заранее!

Люди одумайтесь!
Если вас не остановить, то мы начинаем осуществлять проект выше обозначенного сооружения, конечно же в стиле поселка (с бордовой мягкой черепицей)   :idea:  :rofl:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B8%D1%85%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0%D1%85%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&p=35&img_url=photo.motronline.com%2Fdata%2Fmedia%2F3%2Fturabdend5bm.jpg&rpt=simage

Отредактировано Настюша (2011-08-03 00:13:54)

0

27

http://photo.motronline.com/details.php?image_id=18716[/img]
вот и готовый проект

Отредактировано Настюша (2011-08-03 00:17:25)

0

28

Сувлехим Такац написал(а):

Актис бессовестно врет, когда говорит, что к дому прилагается участок, и никаких документов на участки не предоставляет.

Мне лично никто ничего подобного не обещал,  при покупке были совершенно четко расставлены акценты, о том что газон мне не принадлежит.

0

29

Настюша написал(а):

Беседка сама по себе прекрасна, но все же давайте рассуждать здраво: сегодня беседка, завтра настил с диванами, после завтра - ? беседочный городок?

Насчет самостроя я лично поддержу Вас, но сразу уточню, только на земле общего пользования. Газон возле дома, это немного другое. Хоть он и не мой, но все таки у меня будет заключен договор с УК на благоустройство и поддержание его мной в порядке, то есть по факту я несу за него ответственность, и никому другому как это уже понятно пользоваться этим газоном не придется. Мне повезло быть обладателем крайнего дома, свой газон я планирую засыпать черноземом, обнести живой изгородью из туи или можжевельника и в торце я бы не против поставить мангал, беседку, детский городок для своих детей. Что характерно данные объекты не будут ни под чьими-то окнами, и видно их со стороны не будет, так как изгородь достаточна глухая и высокая. И что мне делать?

0

30

Loki написал(а):

Газон возле дома, это немного другое. Хоть он и не мой, но все таки у меня будет заключен договор с УК на благоустройство и поддержание его мной в порядке, то есть по факту я несу за него ответственность, и никому другому как это уже понятно пользоваться этим газоном не придется.

Это хорошее решение. У нас Актис до этого не додумался. Каждая секция имеет свой газон и хозяин пользуется им по умолчанию, без какких-либо договоров.

0