Реальная картина состоит в том, что лежачие заставляют притормозить водителей, которые едут со скоростью выше 40 км/ч. На скорости 30-40 км/ч лежачий проехать вполне реально. Именно с такой скоростью у нас и ездит большинство "нарушителей" в поселке.

Андрей, я не сторонница использования приемов эристики, и потому не буду отвечать Вам в том же духе. Однако, от всей души прошу не использовать по отношению ко мне данные методы. Это очень неприятно.

Отредактировано Малина (2014-08-31 22:59:43)

Подпишусь под каждым Вашим словом. Я был с самого начала против, и на настоящий момент мнения своего не поменял. Скажу больше. Ситуация у нас, как была с детской площадкой или со Стасиком. Не интересуясь мнением большинства, кто-то берет, и делает то, что ему хочется. Дальше сценарий известен. Появляются люди недовольные установкой, как мы знаем общая беда сближает)))) Вот и образуется организованная и сплоченная группа, противостоящая установке ИДН, скорее всего их борьба примет административный характер, а мы все знаем, что в нашей стране проще запретить, чем разобраться. И в один прекрасный день, вооружившись постановлением из ГИБДД или Администрации рабочие Актиса выковырнут все ИДН и увезут на помойку. Еще один немаловажный фактор, это русская бунтарствующая душа: Вы мне запрещаете? А вот вам болт!!! И ночью с монтировкой люди будут добиваться своего права ездить домой по ровной дороге. Один, только до своего дома сковырнет. Второй, увидев, что до его дома осталось чуть-чуть, сковырнет дальше. Третий, четвертый и т.д. и т.п. Причем самому и ковырять-то не надо, дал тысячу таджикам со стройки, и они все исполнят в лучшем виде.  В итоге очень скоро все ИДН придут в негодность. Из каких фондов вы планируете их поддержание в работоспособном состоянии? Раз собрали, два собрали, но уже не все, третий раз собрали уже самые стойкие. А четвертый? Пятый? Причем в этой войне вам будет не победить. 1 тысячу таджику за демонтаж и 10 на восстановление того, чего он демонтировал))))
Прочитавшим мой пост до конца, и готовым обвинить меня во всех смертных грехах я поясню. Это не угроза и не руководство к действию. Я без прикрас описываю реальные перспективы. Именно так все и будет.

Теперь к конкретной критике. Вы, Анастасия, молодец, но уйдя после первого лежачего направо и проехав по дублеру идущему вдоль всего поселка, я, не пересекая ни одного ИДН, попадаю в любую точку поселка. Вы считаете жители домов вдоль дублера, особенно те, что на повороте, скажут Вам спасибо? Вы обезопасили только себя, абсолютно не  считаясь с тем, что увеличили опасность для других ровно во столько раз, во сколько уменьшили для себя. А для полного покрытия нужно ИДН раза в два больше, небюджетно получается.

Отредактировано Loki (2014-09-01 00:20:51)

Loki
Если есть возможность предотвращать, то нужно предотвращать.
Если есть желание помочь в части безопасности - пожалуйста делайте.
А просто возмущается или задавать вопросы, утверждая - кто будет выковыривать, кто будет содержать, кому "на Руси жить тяжело" и "так и будет" - это что? Желание самоутвердиться и опять все свести к разговорам на форуме о том, что надо просто смотреть, как за окном деревья шумят?
Есть что-то, более действенное, чем ИНД в данном случае?
И что бы здесь не писали, даже уже трое против, все равно 59 чел. за, а это все-таки большинство.
Вы их мнение не уважаете? Тогда о каком порядке может иди речь, если мы будем учитывать мнение каждого?
А если с детской площадкой случился такой пример, то только потому, что она не была согласована с администрацией города и большинством жителей. Была бы такая бумага, стояло бы все на месте, но человек не захотел делать все законно, а по-человечьи, без бумаги и административного согласования - у нас как-то не получается.
Детей и пожилых уважаете? Свои наверное тоже есть?
Так пусть у них тоже будет шанс не рассказывать потом, как переходя дорогу, они услышали только шум приближающейся машины, а дальше ничего не помнят...
Иногда за личными амбициями, мы забываем, что лучше предотвращать, чем потом исправлять.

Победа, даже на дороге, принадлежащей области (лихачи), где уже пострадало ооочень много пешеходов, включая и жителей нашего поселка, лежачие НЕ установлены и светофоры не включены. Лучше бы направили свои усилия на борьбу с РЕАЛЬНОЙ угрозой, а то у меня ощущение, что я одна пишу во все инстанции об этой проблеме...

Отредактировано Малина (2014-09-01 12:15:38)

Малина - вот видите, какая Вы молодец, боритесь за безопасность на лихачах. Ваше выступление на встрече 28.08.2014  не осталось без внимания администрации, Вы только их чаще беспокойте своими письмами-звонками.
Вообще, предлагаю написать коллективное письмо от имени жителей поселка, чтобы Вы не чувствовали себя одинокой в этой борьбе (красивое слово какое). Пришлите реквизиты Ваших обращений в администрацию или другие органы города - составим текст и коллективно подпишем. Что надо с моей стороны - текст, вывесить заявление на форуме - всегда.
И уж если Вы так сильно в борьбе на дороге города, то дело за малым. Ведь РЕАЛЬНАЯ угроза в 800 метрах от поселка разве не такая же, как в поселке?
Чем отличается РЕАЛЬНАЯ угроза на лихачах от угрозы наезда в поселке?
Пока только наличием на лихачах реальных последствий той РЕАЛЬНОЙ угрозы, которая случилась несколько раз - сбили, наехали на пешеходов неоднократно.
Нам что, обязательно надо дожидаться этих случаев здесь в поселке?
И потом Вы честно подключитесь к борьбе?
Давайте начнем уже сейчас, зачем дожидаться?

А с Рождественским было тоже самое меньшинство (подписалось под письмом на КПП 144 человека, а проживает в поселке наверное 500) Теперь побежим по домам обносить всех не соизволивших участвовать. По Вашей теории - это все тоже меньшинство.
Только оно делало полезное дело, слов не молотило попусту в воздух, и пока результаты дают о себе знать, жить стали увереннее, что предотвратили превращение поселка в гоп-стопник и шайханник.
Какая же это справедливость? Это уже называется - "дай гов...а, дай ложку".
Вы вроде как логически и по-добрососедски всегда выступающий человек, а теперь что случилось?
Какая есть разница между деяниями Рождественского и нарушителями на дороге? По сути - никакой. И этот и те - создают угрозу нашему благополучию и порядку.
Обнесение листовками всех привело на собрание 22.02.2014 около 80 собственников - тоже меньшинство, но какое меньшинство - ОГРОМЕННОЕ, САМОЕ БОЛЬШОЕ МЕНЬШИНСТВО сознательных и уважающих порядок соседей и собственников. Вы тоже там были.
Так что сейчас происходит? Просто не хочется делать, а хочется доказывать ради того, чтобы доказывать?
Вы сами хоть раз кому-нибудь что-нибудь обносили? Возьмитесь за это, надеюсь все будут благодарны Вам.
Только придут на собрание или выразят свое мнение те же 59 или 70 или 90 или 100, но 500 не выразят.
И что теперь, ждать и надеяться на соблаговоление формально не согласившегося большинства, более того, из общего количества проживающих, больше половины просто не голосуют или бездействуют.
Получается, их формально просто нет в голосовании.
Так получается из 80 голосующих и состоит весь поселок. Это и есть большинство. Где же тогда меньшинство, если расклад 59/21?
Нет ни логики, ни уверенности, ни желания жить хоть чуть-чуть безопаснее в Ваших аргументах. Оченно жаль.

Скорость, Андрей, скоростью... В поселке больше 50 никого не встречала. Большинство едут 20-30. А на лихачах скорость потока 80-100. Потому и тормозной путь существенно отличается: примерно 10 м против 60 м (поправьте, если я не права)
Я не оправдываю, тех, кто едет 40 км/ч, я ЗА то, чтобы все ехали 20 км/ч. Но остановят ли ИДН мотоциклистов, которые представляют не меньшую опасность? Нет, они их объедут. Остановят ли джипы? Нет, они проедут их легко. А вот всем прочим жителям лежачие доставят много неудобств. Потому я и против этого метода.
Вот, кстати, информация с сайта ГИБДД:
"3. Устраивать на проезжей части за тридцать и двадцать метров до пешеходного перехода искусственные неровности (или виброполосы), создающие неудобства при проезде на скорости более 40-50 км/час (исключая полосы для движения общественного транспорта). Это будет сигналом для водителя о приближении к пешеходному переходу."

Андрей, не нужно коллективных писем. Нужно много ИНДИВИДУАЛЬНЫХ в администрацию Воробьева с просьбой включить светофор и открыть надземный переход (и еще можно в администрацию Долгопрудного с просьбой поставить у перехода возле церкви гаишника, так как на запуск светофора они повлиять не могут). Только когда мы забомбим их письмами, они начнут что-то делать.
Еще хорошо бы СМИ привлечь, как Вы это сделали с Рождественским. Тогда эффект будет. Можете помочь с этим?

Не вопрос. Присылайте реквизиты писем, которые отправляли, текст, внесем свои эмоциональные фразы и необходимые аргументы - и в перед, будем "бобить" всех, кто должен быть "отбомблен". Помочь соседу (соседке) - это всегда благодать и удовольствие...

Да он сидит и ждет, когда мы определимся с местами установки и количеством, чтобы быстро осметить. Естественно, они будут нанимать спешил орагнизэйшин, которая при сертификатах и свидетельствах на право установки и т.п.

Езжу частенько. Все, кроме новобульварных, можно спокойно проезжать на 40 км/ч.

Это если ИДН будут от бордюра до бордюра. Но тогда и велосипедистам несладко будет.

Зря Вы так...

Малина
Ну не зря...
Мы просто себя теряем в пылу словестных баталий, а работа в поле как стояла, так и стоит.
Так хочется потратить силы на созидание чего-то правильного, и так не хочется тратить их же на разрушение всего остального - стены равнодушия, безучастия, упорного сопротивления объективной реальности и главное, главное упускаем время для сплочения жителей поселка в решении общих проблем, а не каждого в отдельности...

Вот кстати, что в итоге сделали? Поговорили с ними? Стали они иначе теперь ездить?