sas2k
Вы как-то перескочили с крыши на мансарду. Конкретно по крыше - это общее имущество, а мансарда, т.е. все, что находится под крышей - это ваше имущество. Поэтому, начнете резать крышу или менять коньки (вот это вообще мне с трудом представляется, т.к. придется делать по всей длине крыши, а это точно надо согласовать со всеми собственниками, ну а с УК тем более, иначе откужутся обслуживать дом) - все должно быть обосновано и согласовано. Можно тут не рассуждать вообще ни о чем, но руководствоваться логикой лучше заранее, чем потом "репу" чесать, почему так все было хорошо на словах и так плохо получилось на деле... 
Мансарда.
Сообщений 271 страница 300 из 306
Поделиться2712012-11-15 14:10:57
Поделиться2722012-11-15 14:18:34
Андрей написал(а):
Вы как-то перескочили с крыши на мансарду. Конкретно по крыше - это общее имущество, а мансарда, т.е. все, что находится под крышей - это ваше имущество. Поэтому, начнете резать крышу или менять коньки (вот это вообще мне с трудом представляется, т.к. придется делать по всей длине крыши, а это точно надо согласовать со всеми собственниками, ну а с УК тем более, иначе откужутся обслуживать дом) - все должно быть обосновано и согласовано.
я не перескочил
я о том, что в процессе производства мансард люди режут крышу и ставят мансардные окна
и ничего не согласовывают - ни мансарду, ни резку крыши под окна
коньки я менять не предлагал
я как раз написал о том, что когда нет возможности делать вентилируемый конек, делают аэраторы
с технической точки зрения резка отверстия для аэратора - добро, а подкладывание теплоизола под фанеру - зло.
я бы на месте обслуживающей организации сразу бы снимал с обслуживания крыши именно сделанные без аэраторов.
поэтому логики в Ваших словах, по кр мере технической - нет.
Вас очень выборочно беспокоят совершенно безобидные отверстия аэраторов на фоне накопления конденсата в утеплителе, сгнивания дерева кровли и прочих страшных бед
При этом про мансардные окна, которые есть существенно бОльшее нарушение кровли - Вы молчите.
Поделиться2732012-11-15 14:47:22
sas2k написал(а):
позиции 4 и 5 - обрешетка и брус для вентиляции
пост 267
Мансарда.
Меня смущает отсутствие "щели" в подшивке крыши, т.е. такой девайс как ты нарисовал можно поставить, но с низу подсоса не будет.
У нас еще есть небольшой неотапливаемый чердачОк и тогда можно вывести все вент зазоры в него и уже из него сделать вырез под выход вентиляции.
Еще один момент который меня смущает, это откуда берется столько влаги если мансарда отделена от утеплителя паронепроницаемой пленкой.
Поделиться2742012-11-15 14:57:35
sas2k написал(а):
я бы на месте обслуживающей организации сразу бы снимал с обслуживания крыши именно сделанные без аэраторов.
А Вы разве не в курсе, что Актис-Строй и обслуживающая организация ДЭЖК - близнецы-братья. О каком съеме с обслуживания идет речь, если вторая полностью зависит от первой?
sas2k написал(а):
При этом про мансардные окна, которые есть существенно бОльшее нарушение кровли - Вы молчите.
А вот это Вы совсем пропустили, посмотрите форум (правда, совсем его заболотили) - об окнах Актиса написано столько, в том числе мною. Окна, которые ставит Актис - просто никуда не годятся, и то, что они ставятся с нарушением кровли - факт общеизвестный, у меня уже пытались исправлять (руками же Актиса) - не помогло, как были недостатки (конденсат), так и остались. Есть уже 99% уверенность, что это сама конструкция окон такая. Т.е. Актис ставит плохо, да еще и плохие окна.
sas2k написал(а):
Вас очень выборочно беспокоят совершенно безобидные отверстия аэраторов на фоне накопления конденсата в утеплителе, сгнивания дерева кровли и прочих страшных бед
Это беспокоит конечно сильно, и не выборочно, а абсолютно всё! Но есть конкретный вопрос к Вам. Что Вы сами сделали для предотвращения описываемых Вами "страшных бед"? Теоретические выкладки - вещь необходимая, но как говорится, "теория суха, мин херц!", требуется реализация слов. Она имеется или пока только кошмарите? И еще вопросик. Если не сделали, то почему?
Поделиться2752012-11-15 15:17:02
Андрей написал(а):
А вот это Вы совсем пропустили, посмотрите форум (правда, совсем его заболотили) - об окнах Актиса написано столько, в том числе мною. Окна, которые ставит Актис - просто никуда не годятся, и то, что они ставятся с нарушением кровли - факт общеизвестный, у меня уже пытались исправлять (руками же Актиса) - не помогло, как были недостатки (конденсат), так и остались. Есть уже 99% уверенность, что это сама конструкция окон такая. Т.е. Актис ставит плохо, да еще и плохие окна.
ИМХО проблема не окон, а именно отсутствия вентиляции крыши. Если бы вентиляция была, то влага сама бы отводилась.
А вентиляции нет, поэтому влага накапливается в утеплителе вокруг окна (вот тут тоже вопрос как она туда попадает если сделана паронепроницаемая пленка) и в результате возникает конденсат.
Еще вариант - окна плохо установлены и они имеют мостик холода и в резульатате возникает конденсат, тут надо разбираться и запенивать все вокруг, но если это не помогает - то видимо проблема в отсутствии вентиляции крыши.
На данном этапе я ПОКА переделывать ничего не буду, но буду иметь это ввиду.
Андрей написал(а):
Она имеется или пока только кошмарите? И еще вопросик. Если не сделали, то почему?
Пока кошмарит 
На самом деле что-то определенное можно будет сказать вскрыв мансарду через 5-10 лет, пока я считаю, что если под ГК положена пароНЕпроницаемая пленка и нет подсоса воздуха из подвеса крыши влаги не должно быть много.
sas2k
Ты мне Brut напоминаешь 
Отредактировано j8kin (2012-11-15 15:21:39)
Поделиться2762012-11-15 15:38:52
j8kin написал(а):
Меня смущает отсутствие "щели" в подшивке крыши, т.е. такой девайс как ты нарисовал можно поставить, но с низу подсоса не будет.
щель есть - закрыта перфорированной белой такой штукой
j8kin написал(а):
Еще один момент который меня смущает, это откуда берется столько влаги если мансарда отделена от утеплителя паронепроницаемой пленкой.
влага - присутствует в воздухе
утеплитель специально связан с окружающм воздухом
когда температура на улице падает, выпадает роса или иней
чтобы выпавшая роса испарилась из утеплителя и чтобы иней сублимировал - нужна вентиляция утеплителя
Андрей написал(а):
Но есть конкретный вопрос к Вам. Что Вы сами сделали для предотвращения описываемых Вами "страшных бед"? Теоретические выкладки - вещь необходимая, но как говорится, "теория суха, мин херц!", требуется реализация слов. Она имеется или пока только кошмарите? И еще вопросик. Если не сделали, то почему?
у меня дом 28
он еще только строится
но я готовлюсь!
кажется это заметно
j8kin написал(а):
sas2k
Ты мне Brut напоминаешь
Брут - мой идеал!
Мне к сожалению не удастся достичь его высот и понукать всех проектами.
Ибо у меня образование другое.
Но я стараюсь искать нормальные решения.
Отредактировано sas2k (2012-11-15 15:42:52)
Поделиться2772012-11-15 15:56:21
sas2k написал(а):
у меня дом 28он еще только строитсяно я готовлюсь!кажется это заметно
Неа, пока не заметно.
Заметно станет, когда в Вашем доме строящемся дойдут до крыши.
Вы пригласите меня на тот день, когда будете доводить до сведения строителей или архитектора или кого-нибудь, кто будет уполномочен слушать и принимать решения.
Мне очень хочется практически убедиться, что Вы писали толково, а теперь это толково реализуется.
Я серьезно, если крышу вашего дома сделают как Вы описываете - это будет очень хорошее дело для всех.
Поделиться2782012-11-15 16:03:47
Андрей написал(а):
Вы пригласите меня на тот день, когда будете доводить до сведения строителей или архитектора или кого-нибудь, кто будет уполномочен слушать и принимать решения.
я подозреваю что все будет гораздо проще - как я буду говорить и контролировать, так и будет сделано 
по кр мере мои опыты ремонта квартиры не знали архитектора
а дизайн-проект я уже делаю силами специального человека
Поделиться2792012-11-15 16:17:53
sas2k написал(а):
я подозреваю что все будет гораздо проще - как я буду говорить и контролировать, так и будет сделано
Это когда? На этапе строительства? Или после приемки?
Поделиться2802012-11-15 16:21:29
Андрей написал(а):
Это когда? На этапе строительства? Или после приемки?
конечно после приемки
Поделиться2812012-11-15 16:37:38
Рискуете. Переделывать крышу без согласования со всеми заинтересованными лицами - это серьезное нарушение. У нас в поселке уже есть прецеденты - погребы, а потом претензии к УК - "у меня в погребе вода". Теперь это серьезный конфликт не только с УК, а и с соседями назревает.
Опорные столбы - тоже есть примеры, кто их перемещает-убирает.
Может все-таки согласовывать заранее? Тем более, если пройдете этот путь первым, остальным будет легче.
Очень важна правильная и конструктивная инициатива, доведенная до практической реализации. Судя по общению, Вы за порядок или я ошибаюсь?
Поделиться2822012-11-15 16:44:32
Андрей написал(а):
Переделывать крышу без согласования со всеми заинтересованными лицами - это серьезное нарушение.
Там по сути 3-4 отверстия 20-5 см, с земли даже видно не будет. Но зайти побеседовать в УК ничего не стоит.
Поделиться2832012-11-15 16:55:01
j8kin
Маякните, как и чего из этого выйдет, если не затруднит... 
Поделиться2842012-11-15 16:55:25
Андрей написал(а):
Очень важна правильная и конструктивная инициатива, доведенная до практической реализации. Судя по общению, Вы за порядок или я ошибаюсь?
я конечно за порядок
но у нас страна такая, с порядком много сил положить можно, и потом этот порядок тебе засунут еще обратно с такой силой, что можно и не выжить
я бороться с Актисом не собираюсь и добиваться порядка на бумаге тоже что то не хочется силы класть
по моему мнению - лучше направить эти деньги и силы в хорошую техническую реализацию
все эти согласования направлены на то, чтобы исключить случаи неправильной реализации и те случаи которые Вы приводите
но если Актис сам делает неправильно - не мне выправлять путь этого крейсера
то, что меры согласовательные в целом необходимы - я согласен
ибо даже в этом форуме народ советует делать как нибудь наперекосяк и упорствует до последнего
а многие просто нафигачат хз что, и об этом никто никогда не узнает
про погребы вообще смешно.
еще раз демонстрирует осведомленность народа о проблемах строительства
вода же в погребе именно потому что они его и выкопали - она из грунта поступает!
нет дренажа, нет гидроизола снаружи = вода !
давайте так, без стремления к праведной законности если говорить - надо признать что с такими людьми БЕСПОЛЕЗНО согласовывать правильные технические решения
при этом они вполне милейшие соседи и друзья могут быть
Поделиться2852012-11-15 17:03:21
sas2k написал(а):
я конечно за порядок
sas2k написал(а):
без стремления к праведной законности если говорить - надо признать что с такими людьми БЕСПОЛЕЗНО согласовывать правильные технические решения
Если совсем коротко резюмировать - "Анархия - мать порядка".
Надеюсь, Вы все-таки пойдете правильным путем. Тем более, что тема крыши правильной - очень актуальна, так как 2 года зимой творится просто безобразие с очисткой снега и его дальнейшим накоплением по краям крыши.
Поделиться2862012-11-15 17:07:48
Андрей написал(а):
Надеюсь, Вы все-таки пойдете правильным путем. Тем более, что тема крыши правильной - очень актуальна,
я Вас лично готов пригласить
года через 2.5 заходите
Поделиться2872012-11-15 18:17:19
sas2k написал(а):
года через 2.5 заходите
Шо?! Актис увеличил таки сроки до безобразного?
За это время как в присказке - "...или шах сдохнет или ишак скопытится..."
За приглашение мерси. Обязательно буду, пишите, маякуйте, сигнальте с крыши дома.
Поделиться2882012-11-15 18:27:24
Андрей написал(а):
Шо?! Актис увеличил таки сроки до безобразного?
ну, срок д.28 - 4 квартал 2014
накидываем до весны 2015 - как пить дать
плюс ремонт...
Поделиться2892012-11-15 18:28:55
sas2k
Как говорит мой давнишний друг: "...не торопитесь,...наслаждайтесь...." 
Поделиться2902013-03-08 23:34:20
Вот и мне прислали смету на переделки...заказал на мансарде большие два окна 780х1600 + одно стандартное 780х980, все GZL, все пишут что лучше ставить лучше окна, буду в понедельник подписывать смету, спрошу, когда звонил выбор не предложили, но и так дороговато получается (в смете 60655)
Перегородки пока делать не буду, только вывел воду и канализвцию на будущее, чтоб потом не тянуть.
Думаю вообще что то вроде кинотеатра там поставить(проектор и тд.)
Не встречал чтоб кто-то ставил 780х1600, видел только 1400, есть какая то весомая причина?
Поделиться2912013-03-09 08:42:55
Chelovek написал(а):
Вот и мне прислали смету на переделки...заказал на мансарде большие два окна 780х1600 + одно стандартное 780х980,
Это как? У нас только 780*1400 влезло и почему 3 у нас 2, я тоже 3 хочу... мне сказали 3 нельзя никак
Поделиться2922013-03-09 10:19:36
Третье маленькое окно там где эркер идет, по схеме на мансарде оно где закуток, а 1600...когда звонил сказал что нужны самые большие окна, мне сказали что такие, так что не знаю.
Поделиться2932013-03-09 13:59:28
Добрый день, Chelovek.
Все правильно, Актис стал предлагать окна на мансарду 1600 (раньше это было максимум 1400) и легально разрешает устанавливать 3е окно (самое маленькое). Мы заказали 2 окна 780х1600 и одно 780х550, правда окна GGL плюс душевая (поэтому у нас по смете дороже). 
Поделиться2942013-03-09 15:04:47
На самом деле уже перезаказал окна на GGL, мне просто по телефону то и не предложили лучше, а душевую потом поставлю, немного напрягают меня в смете у актиса накладные расходы в 200%, подводку то сделают для воды, а всё остальное уже при ремонте.
Поделиться2952014-05-23 14:52:41
- Активный участник
- Откуда: дом 12, корп. 2, кв. 4
- Зарегистрирован: 2011-04-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1281
- Уважение: [+74/-1]
- Позитив: [+44/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-06-01]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2018-05-02 11:42:24
Наблюдение.
Почти каждый день на этой неделе находился в поселке, собирал мебель и встречал доставку. Погода стояла жаркая. Вот на что обратил внимание: поднимаясь периодически ненадолго на мансарду, я не ощутил на ней особой жары по сравнению с 1-м и 2-м этажами, даже учитывая то, что окна на этажах были открыты, а на мансарде закрыты.
Видимо изменения проекта крыши и улучшение теплоизоляции дало таки результат (в начале топика были жалобы на жару на мансарде).
Либо первая жаркая неделя еще не показатель)))
Поделиться2962014-05-23 14:55:49
- Группа ТОС
- Откуда: д.12, корп.2, кв.8
- Зарегистрирован: 2011-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 578
- Уважение: [+22/-1]
- Позитив: [+147/-3]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-10-26]
- Провел на форуме:
14 дней 17 часов - Последний визит:
2019-02-13 17:39:26
Аналогично. Я тоже на мансарде особой жары не замечала.
Но у меня окна на восток, солнце не так жарит.
Вот если и на вашей стороне все ОК, это здорово! Значит, действительно, конструкцию крыши переделали толково.
Поделиться2972014-07-11 09:25:49
А знает кто контакты конторы, которая ставит мансардные окна в поселке?
Хочу пообщаться на тему окон...
Поделиться2982014-07-14 00:45:29
sas2k
Могу дать телефон мужичка, который нам ставил окна. Он вроде как раз в актисе этим и занимается.
Поделиться2992014-07-14 00:55:17
Но я бы побоялся что то с крышей делать, даже силами актиса, в любом случае ломать то не строить, по этому сразу поставил максимум сколько можно, жаль что это всего 3 окна. Моя бы воля, еще бы штуки три было бы)))
Поделиться3002014-07-14 05:08:00
- Активный участник
- Откуда: дом 12, корп. 2, кв. 4
- Зарегистрирован: 2011-04-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1281
- Уважение: [+74/-1]
- Позитив: [+44/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 60 [1963-06-01]
- Провел на форуме:
17 дней 0 часов - Последний визит:
2018-05-02 11:42:24
Chelovek написал(а):
Но я бы побоялся что то с крышей делать, даже силами актиса, в любом случае ломать то не строить
Почему? Половина поселка ставила окна частным образом.
Chelovek написал(а):
по этому сразу поставил максимум сколько можно, жаль что это всего 3 окна. Моя бы воля, еще бы штуки три было бы)))
У меня тоже три - два маленьких и одно супермаленькое))), раньше переживал, что будет темновато, но сейчас после ремонта уже вижу, что такого минимального набора ИМХО за глаза, на мансарде очень светло.