Форум жителей поселка "Набережный" г.Долгопрудный

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дом 20 (Дом 16)

Сообщений 31 страница 50 из 50

31

Еще интересная информация:
Наш дом - счастилвые обладатели умных счетчиков.
Мне он был поперек горла и я его поменял на обычный - глупый счетчик.
Сделал я это следующим способом:
Добрый день, Дмитрий!
Нет - конечно не бесплатно.
Это стоило примерно 5 т.р. (3 т.р. счетчик стоил полтора года назад, )
Сейчас наверняка подоражало.
http://schetchiki-gaza.vgs.ru/kommunaln … 16-bk-g25/ счетчик bk-g6 не требует доработки системы и изменений в проекте.
Но по сравнению с избавлением от геморроя с умным счетчиком - это даром.

После того, как вы отправите заявление по электронной почте о ходе его исполнения можно звонить.
Тел.: +749624 58369 - Ливанова Оксана Александровна

После того, как вам подтвердят получение письма в электронном виде, вам сообщат номер входящего.
Далее вам продиктуют следующие телефоны - куда можно звонить о дальнейшем ходе заявления.
1) ГУП "Мособлгаз" - Долгопрудненская районная эксплуатационная служба
Чеканова Елена Петровна
+7495 408 8066
Эта организация находится на Лихачевском проезде, хоть по адресу и числится улицей Жуковского, д.7.
Сюда я звонил и Елена Петровна подтвердила, что счетчик можно менять и для этого нужен всего-то новый счетчик.

А вот во вторые два предложенных места я пока звонить не стал:

2) Служба реж. газоснабж
Олег Юрьевич
+749624 58157

3) Отдел снабжения ТС
Ушаков Александр Викторович
+7149524 58312

После подтверждения разрешений - надо писать заявление от руки у них в отделении на лихачевском проезде при наличии паспорта.

Выезд мастера для замены газового счетчика.
Процедура следующая:
Необходимо иметь при себе копию паспорта счетчика.
Заходите в диспетчерскую - на первом этаже направо (первая дверь слева после арки).
Там заполняете заявление, отдаете копию паспорта счетчика.

После этого идете на второй этаж в 9-й кабинет (к Анне Николавне)
У нее получаете дату визита мастера.

Для визита мастера на объекте должен быть счетчик, деньги (2400 руб) и человек, который откроет дверь и подпишет накладную.
Существующие на балансе старого счетчика деньги будут переведены на лицевой счет в плюс.

На этом история не заканчивается.
Для того чтобы мониторить историю платежей в интернете - необходимо после установки нового счетчика подъехать в газовую службу для корректировки договора.
Это недолго, но по результатам получаете доступ в личный кабинет на сайте мособлгаза.

Вот так вот ;-)

С уважением, Олег.
Если что звоните 89169502427.

0

32

Бобер-Олег, а чем не устроил "умный" счетчик? Мне он  никакого дискомфорта не доставляет.   Или в вашем доме они еще умнее, чем в нашем?)))

0

33

Добрый день, Slade
Умный счетчик меня не устроил тем, что
1) пополнять его только в филиалах облгаза.
2) В случае несвоевременной оплаты - вырубается газ, а пока оплатишь - много времени пройдет и дом остынет.
3) Если сядет батарейка - вырубится и газ перекроется.
Да и вообще - чем сложнее система, тем она не надежнее.
Чем проще система - тем она надежнее.

А с глупым счетчиком все управление через инет и там же оплачивать можно картой.

Но это конечно дело вкуса.
Поэтому информация не для споров и обсуждений, а для того чтобы люди понимали какие у них есть варианты в деталях :-)

0

34

Ясно. Спорить не буду, хотя безоговорочно согласен только с третьим пунктом, и то исключительно в приведенной редакции)))

0

35

Всем дорого времени суток.
Прошу скинуть свои действующие телефоны мне - перед собранием будем всех обзванивать.
Мой телефон 89169502427 - Олег
В качестве даты собрания предлагаю 2 или 3-е мая часа в 2 перед 6-й квартирой, как раз потеплеет уже.
Если окажется что заметное число людей уезжает на дачу, то придется перенести на выходные после праздников.
Но делать надо!
А то с вопросом повышения безопасности поселка - очень актуализируется вопрос ТОС, а соответственно и советов домов.

0

36

Бумажные уведомления я продолжаю разносить и рассылать, но на всякий случай пишу и сюда тоже.

Собрание по выбору совета дома в нашем доме будет проходить 24.05.2015 в 20:00 у 6-й квартиры.
Почему "у", потому что внутри 15-20 человек голосующих разместить тяжело.

Если кто-то не получил в оригинале, но увидел здесь - приходите, вручим вам бумажный экземпляр по приходу.

Телефон для справок 89169502427.
Кто хочет посмотреть на процедуру как проходит выбор совета дома - тоже можете приходить ;-)

0

37

Здравствуйте уважаемые соседи. Согласно уведомлению, собрание 24.05.2015 года не состоялось и нам предложили поучаствовать в заочном голосовании, где в бюллетене активная группа со ссылкой на нормы закона предлагает предоставить конфиденциальную информацию. Согласно п.3 ст. 47 ЖК РФ, "В решении собственника должно быть указано:
1. сведения о лице, участвующем в голосовании (как видите без паспортных данных)
2. сведения о документе, подтверждающем право собственности (также без ссылок на номер, основание приобретения и площадь)
3. решение по каждому вопросу повестки дня (в представленной бюллетене практически в каждом пронумерованном вопросе содержится два вопроса, а графа одна).

Тем не менее, на собрании звучала идея создания ТОС (территориальное общественное самоуправление), которое регламентируется ФЗ "Об общих принципах местного самоуправления" с принятием устава, согласно п. 5 ст. 27, а не Жилищным кодексом. ТОС не имеет никакого отношения к совету дома и собранию собственников жилых помещений в многоквартирном доме. ТОС создается для решения общественных задач без целей извлечения доходов для более оперативного контакта жильцов с органами власти. При этом в уставе (а без его принятия ТОС не зарегистрируют) подробным образом прописываются цель создания и полномочия делегатов. Упорное желание создать совет многоквартирного дома не понятен, т.к. это не обязательно для создания ТОС, но создание влечет для собственников ряд юридическим моментов. Начиная с обязанности подчиняться решению собрания собственников, даже если Вы не принимали в нем участия, а кворум сложился. Ситуации могут быть разные начиная от обязанности внесения взносов на капитальный ремонт, до заключения договора на обустройство всех парковок навесом, который может Вам и не нужен. Или об ограничении Вас пользоваться прилегающим земельным участком, т.к. он является общим имуществом.
При этом необходимо четко понимать статус "таунхауса". В законодательстве такого понятия нет, но согласно договору с застройщиком мы приобрели сблокированные жилые дома, что не является многоквартирным домом. Это подтверждает ст. 49 Градостроительного кодекса РФ, СНиП 31-02-2001 и СНиП 2-08-01-89 где определено, что сблокированные жилые дома имеют:
автономные жилые блоки
не имеют помещений, расположенных над помещениями других жилых блоков,
не имеют общих входов, вспомогательных помещений, чердаков, подполий, шахт коммуникаций,
имеют самостоятельные системы отопления и вентиляции, а также индивидуальные вводы и подключения к внешним системам. Каждый дом предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену без проемов с соседним блоком и имеет отдельный выход на территорию общего пользования. Признание таунхаусов малоэтажными сблокированными жилыми домами нашло свое отражение и разъяснениях Высшего Арбитражного суда РФ.
Таким образом, мы не являемся многоквартирным жилым домам, у нас нет общего имущества (см. ст. 36 ЖК РФ) и следовательно мы не имеем права создавать совет многоквартирного дома.
Для решения общих вопросов  можно создать ТОС (о чем говорилось выше), но это не обязательно.
Рекомендую всем очень внимательно отнестись к принятию решения по вопросам, указанным в бюллетене.
С уважением, Марина.

0

38

Добрый день, Марина.
Удивлен вашему сообщению.
Видимо вы очень занятой человек и не успели скрупулёзно изучить приведенные вами статьи.
У нас есть общее имущество - неделимые крыша, внешние стены, фундамент, земельный участок на котором стоит дом (разграничения этого участка нет, есть только разграничение прилегающей территории, да и то условное).
они общие потому что неделимые.
п. 3 и 4 ст 36 ГК РФ, приведенной вами

"мы приобрели сблокированные жилые дома, что не является многоквартирным домом"
Выдержка из договора долевого участия строительства:
"1. Предмет договора
Застройщик обязуется в предусмотренный договором срок построить своими силами и (или) с привлечением других лиц малоэтажный сблокированный жилой дом, расположенный по строительному адресу (адрес по генплану, который может быть изменен к моменту сдачи дома в эксплуатацию): Московская область, г. Долгопрудный, западная сторона проектируемого проезда 5477, именуемый в дальнейшем "Дом", и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию Дома передать Дольщику квартиру № __, входящую в состав Дома № __ ..."
Итого, мы купили не дома, а квартиры, расположенные в Доме.

Сам факт того, что у нас с вами общий номер дома и различаются лишь номера квартир в этом доме вас не смущает?
У нас есть дом № 16 и в нем 24 квартиры.
Двадцать четыре квартиры в доме - это многоквартирный дом.

Зачем совет дома и председатель?
Чтобы оформить в ведение дома землю прилегающую к нему – это что меня беспокоит в первую очередь. Чтобы один человек мог доносить до любых организаций соответствующие решения собрания. В бюллетене так и указано – председатель реализует только решения собрания и все действия совершает в интересах собственников на основании решения собрания.
Действовать в каждом отдельном случае этот человек будет по доверенностям от собственников (это прописано и в ЖК РФ) и на основании решения общего собрания.
Где гарантия, что этот человек или совет дома вместе с ним не обяжет вас поставить навесы, снять шторы, …
В том, что решение правомочно только если его поддержали собственники, а кто же поддержит ущемление соседа, каждый забоится, что в следующий раз его ущемят.
Решение может быть против одного собственника, если он чем-то ущемил других. Крышу повредил общую, или еще как всему дому напортил.
Так что защита от ваших опасений - опасения наших с вами соседей.

Устав на ТОС сделать надо, этот устав подпишет председатель, но лишь на основании решения собрания собственников об уставе.

Где гарантия, что этот устав не ущемит ваших интересов?
Опять же в опасениях наших с вами соседей.

Я исключительно поддерживаю вашу рекомендацию «всем очень внимательно отнестись к принятию решения по вопросам, указанным в бюллетене»

Я и сам всем этого желаю.
Но только внимательно!!!
Скрупулезно изучая статьи, а не поверхностно их осматривая.
А то вы уже не первый раз упрекаете меня в непонятных махинация и передергиваниях, но в результате ваши аргументы развеиваются. Получается как в той истории, когда «ложечки-то нашлись, но осадочек остался».
Обидно получать такие необоснованные упреки, когда делаешь все от души и вообще-то далеко не самым худшим образом.

0

39

Из постановления заседания Президиума ВАС (Высшего Арбитражного Суда)
http://zakon.ru/Discussions/one/12835
Кратко, цитаты:
     Таунхаус — не многоквартирный дом...
     ...заключение экспертизы, признавшей таунхаусы соединенными друг с другом индивидуальными домами...

И цепляться к словам в договоре, где секция таунхауса названа квартирой, как минимум некорректно, как максимум

Бобер-Олег написал(а):

А то вы уже не первый раз упрекаете меня в непонятных махинация и передергиваниях, но в результате ваши аргументы развеиваются. Получается как в той истории, когда «ложечки-то нашлись, но осадочек остался».

Ложечки, видимо, не нашлись... или это не те ложечки?  8-)

В данной ситуации аргументы Marisha для меня "более аргументированны".
Ну и еще

Marisha написал(а):

Упорное желание создать совет многоквартирного дома не понятен, т.к. это не обязательно для создания ТОС, но создание влечет для собственников ряд юридическим моментов. Начиная с обязанности подчиняться решению собрания собственников, даже если Вы не принимали в нем участия, а кворум сложился. Ситуации могут быть разные начиная от обязанности внесения взносов на капитальный ремонт, до заключения договора на обустройство всех парковок навесом, который может Вам и не нужен. Или об ограничении Вас пользоваться прилегающим земельным участком, т.к. он является общим имуществом.

Перспектива, как минимум, настораживает, при ТАКОМ потенциальном "руководстве" поселка, которое абсолютно не хочет "слышать" мнение, отличное от своего и уже не раз предпринмали попытки "продавить" решения, не поддерживаемые реальным большинством жителей поселка...

Чтобы не было недопонимания - я ЗА порядок в поселке, ЗА ВЗАИМОуважение и ВЗАИМОпонимание, ПРОТИВ личных мангалов на общественных территориях и другого личного использования общественных мест.
И еще - я не ПРОТИВ "резинового газона" в принципе, я вижу перспективу определенных неудобств для жителей прилегающих домов, поэтому посчитал необходимым высказаться, ну а раз этих жителей все устраивает...
Кроме того, формат, когда (как я понял) и газон сохранится, и березки, и тренажеры будут, возможно, некий компромисс.
Так что время покажет все "+" и "-" данного проекта.

P.S. На мой взгляд, ветка для данной дискуссии выбрана не очень удачно. Было бы лучше (информативнее) перенести ее, например, в "Советы домов...".

Отредактировано Елена Петровна (2015-06-02 09:47:26)

0

40

Вы не полностью привели цитату:

"Обанкротившееся ООО «Калина» (застройщик) привлекало денежные средства физлиц для строительства таунхаусов. Они состоят из отдельных блоков с общими стенами и имеют не более трех этажей. Каждый блок выходит на общую территорию и рассчитан на одну семью. Конкурсные кредиторы застройщика подали в суд ходатайство о применении к нему специальных правил банкротства застройщиков по Закону о банкротстве."

У нас не 3, а 4 этажа,

В том конкретном случае может быть и признали не квартирами, а домами, не знаю.
Но в нашем случае во первых такого решения не было, а во вторых - не вижу ничего не корректного цепляться за то что секции признаны квартирами, а не домами, поскольку это зафиксировано не только в договоре, но и в свидетельствах на собственность и в БТИ и в кадастровой палате.

Пока что я не видел ни одного официального документа, где секция таунхауса признавалась бы отдельным домом.
Покажите мне такой документ и я признаю свою неправоту, но до тех пор я считаю, что ложечки нашлись.
Хотя про ложечки я действительно говорил не только про эти.

Ссылка приведенная вами на сайт официальным документом не является, а является статьей. где кто-то описал мнение суда.

0

41

Бобер-Олег
Покажите мне официальный документ, где таунхаус признан многоквартирным домом. Только прямо, а не косвенно - потому что "секции нацываются квартирами".
Обсуждение плавно перетекает в демагогию...  :dontknow:

Бобер-Олег написал(а):

Ссылка приведенная вами на сайт официальным документом не является, а является статьей. где кто-то описал мнение суда.

Ну если поискать, можно и официальный документ найти, первоисточник, так сказать... Надо?

Отредактировано Елена Петровна (2015-06-02 10:03:20)

0

42

Надо.

А то если у нас не многоквартирный дом, то тогда плату за содержание и ремонт можно из платежки убрать.
Т.к. в этом случае нет общего имущества и нечего ремонтировать УК, а все каждый должен ремонтировать самостоятельно.

0

43

Ну тогда ЭТО тоже надо:

Елена Петровна написал(а):

Покажите мне официальный документ, где таунхаус признан многоквартирным домом.

И не забывайте про ЭТО:

Елена Петровна написал(а):

Обсуждение плавно перетекает в демагогию...  :dontknow:

0

44

http://www.consultant.ru/document/cons_ … rame=1#p55

П. 6. Многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством.

http://www.consultant.ru/document/cons_ … rame=1#p55
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Вот - официальный документ, где указано, что это многоквартирный дом.

плюс к тому
http://www.consultant.ru/document/cons_ … me=35#p660
Статья 36 ЖК РФ
п. 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

http://www.consultant.ru/document/cons_ … me=35#p660
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Вот - наше общее имущество.
Крыша, электрический кабель проходящий по дому, общие несущие стены, если нарушить целостность или конструкцию в одной квартире - это неминуемо скажется и на других квартирах.

Отредактировано Бобер-Олег (2015-06-02 10:35:51)

0

45

Бобер-Олег написал(а):

крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения...
...Вот - наше общее имущество.
Крыша, электрический кабель проходящий по дому, общие несущие стены, если нарушить целостность или конструкцию в одной квартире - это неминуемо скажется и на других квартирах.

А что, сблокированные жилые дома всего этого не имеют?

А демагогия потому, что обсуждаемое (многоквартирный дом или сблокированный жилой) лишь ОЧЕНЬ малая часть более главной темы - порядка в поселке и методов управления, ну хотя бы вот:

Marisha написал(а):

Упорное желание создать совет многоквартирного дома не понятен, т.к. это не обязательно для создания ТОС, но создание влечет для собственников ряд юридическим моментов. Начиная с обязанности подчиняться решению собрания собственников, даже если Вы не принимали в нем участия, а кворум сложился. Ситуации могут быть разные начиная от обязанности внесения взносов на капитальный ремонт, до заключения договора на обустройство всех парковок навесом, который может Вам и не нужен. Или об ограничении Вас пользоваться прилегающим земельным участком, т.к. он является общим имуществом.

0

46

Про сблокированные дома - нужен документ, что секция - дом.
в свидетельстве написано - квартира.
в постановлении написано МКД.
Пока что я не вижу документа пересиливающего эти.

0

47

Бобер-Олег
Вторую часть - про демагогию - прочитали?

P.S. Надоело скакать между ветками... Да и демагогия надоела... 8-)

Отредактировано Елена Петровна (2015-06-02 11:11:57)

0

48

А уж как мне-то она надоела...

0

49

Немного запоздало, но хотелось бы еще раз внести ясность по поводу - кто обязан и кто хочет.
Если вы не создадите совет дома, то в любом случае его "создадут" каким-нибудь иным способом.
Так сказать келейным. Кто-то как-то подпишет, без собрания или открытого обсуждения этого вопроса.
Но дело даже не в том, что его создадут за нашей спиной, дело в том, что СД - это не структура для отъема денег или зарабатывания на соседях. Более того - это не структура для создания ситуаций, когда кто-то из соседей платит за кого-то из соседей. Это структура для сплочения соседей и возможность ЛЕГИТИМНО действовать от имени большинства собственников дома. И даже если кто-то не хочет, например. ремонтировать отмостку вокруг дома, то например, председатель СД может официально обратиться от имени всех собственников, не собирая денег, а требуя выполнить обязанности той же УК в рамках договора оказания услуг.
Из аргументации Marisha следует, что СД - это вообще невозможная для наших типов домов структура. Довольно субъективное и ничем не аргументированное в пользу поддержания порядка и содержания общедомового имущества.
Все рассуждения о том, что кворум сложится и те, кто не хочет - будут платить, касается таких моментов, как ремонт общедомового имущества, не более того. Вот Вы утверждаете, что его нет, общедомового имущества, а при ремонте крыши, например, Вы тоже будете подходить по правилу, "каждый платит за свой кусок крыши"? Думаю, что строитель или та же УК, спокойно поделит все затраты на 24 квартиры вашего дома и впишет в платежку. И никто ни с кем ничего обсуждать не будет, ни по стоимости, ни по объему работ. После выставления счета Вы пойдете и будете доказывать, что у соседа ремонта было больше и у Вас меньше? Сомневаюсь. А вот когда от имени собственников выступает председатель СД, то он действует в интересах не одного или двух, а в интересах всех. Соответственно и смета и ее объемы, сроки - будут сначала ревизироваться от имени всех, И если кворум решит делать навесы или парковку или нечто похожее, то только Ваша совесть и желание может препятствовать осуществлению того или иного нужного дела или ненужного, как считает имярек. И никто никого не заставит навесить то, что он не хочет, я приводил пример с забором у дома № 5.
Все доводы о том, что мы не являемся по закону таким типом домов как - МКД, тоже очень субъективно, даже с привлечением судебной практики. Тем более, все решения пленумов, это решения прецедентные, а право у нас пока - кодифицированное.
И если в законе отсутствует четкая норма или определение понятия, то Вам, Marisha, точно известно, как адвокатессе, что существует аналогия права. И вот если пользоваться ей, то мы все-таки имеем право пользоваться всеми возможностями по созданию структуры, объединяющей собственников дома, в таком формате как - СД МКД.
Теперь про ТОС. Это структура, для управления порядком и установление правил проживания для всей территории ТОС и мешать друг другу две структуры, как СД и ТОС - не могут, потому что СД работает в рамках одного дома и интересах его собственников, а ТОС работает вне границ дома, но в интересах тех же собственников - вне дома.
Почему удобна такая смычка как СД и ТОС? А потому что, председатель СД дома, являясь участником ТОС может более конструктивно представлять интересы дома в ТОС, доводить ДО ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ дома информацию, касающуюся непосредственно этого дома, добиваться решения вопроса, который один собственник будет решать месяцами, а когда встает в один ряд, так сказать "плечом к плечу" 24 собственника и голосуют за одного, например, то это, согласитесь, совсем другая результативность, нежели "один в поле воин".
Мне показалось, что у Вас есть просто нежелание создавать что-то вообще, направленное на организацию порядка и объединение управления поселком в смысле качества проживания и комфорта. Вам сразу "мерещатся" понуждения собирать и заставлять, а вот объединять и управлять - почему-то не видятся.
Рекомендации крепко подумать над вопросами в бюллетенях - это рекомендации ничего не делать на благо собственно дома и его содержания, а в будущем и ТОС нам не нужен, судя по реплике "но и это не обязательно". Тогда надо вообще, сидеть и ждать, когда кто-то что-то за Вас сделает? Или Вы сознательно стараетесь воспрепятствовать наведению порядка и его поддержанию в поселке? Более того, Ваш настрой на негативное восприятие такого института, как Совет дома - на собрании был только у Вас. Вы свое мнение высказали сейчас определенно еще раз. Это понятно.
И я рекомендую всем, кто хочет определенности в отношениях с УК, администрацией города, между соседями дома и соседями соседних домов - не ждать доведения ситуации до абсурда, когда мы начинаем объединяться по принципу "что-то случилось", а спокойно и не торопясь создавать Советы домов, выбирать тех, кто будет представлять интересы всех собственников дома, а когда понадобиться, то все собственники дома - представят интересы одного. Вместе - мы общество и сила, а по отдельности - ...ну тут понятно, надеюсь без аналогий.
С не меньшим уважением, ко всем желающим создавать и действовать на благо комфортной жизни в поселке, поддержанию порядка и сплочению соседей!

0

50

Собираюсь стать Вашим соседом в ближайшее время. Хотелось бы познакомиться со всеми лично.

0