Прошу прощения, если этим я сбиваю Вас с мысли. Но начинала общаться на форуме жена - я воспользовался ее логином (как я написал выше). Попробовал изменить ник - не знаю, как, написал только в персональных данных Елена и Александр. Извините за доставленные неудобства   Я ведь могу себя и "Крокодилом" назвать - это что-нибудь изменит? А жена моя (тоже совсем не обязательно должна быть Еленой) ППКС.

По поводу п.1 - так витиевато, что и не поймешь сути. Одно могу сказать - свое мнение по этому вопросу я уже высказал и менять не собираюсь. К сожалению в данной ситуации оно не совпадает с Вашим. Так бывает
По п.2 собственно тоже.
Единственно, могу сказать, что о Вас лично, будучи с Вами незнакомым, не могу судить как-то определенно - ни плохо, ни хорошо (надеюсь, что скорее это будет "хорошо" )

Значит закон такой - несовершенный, что им можно манипулировать ("Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло"). Ведь и в первом, и во втором моих примерах сотрудники действовали по закону... (но не по человеческому). Если будет интересно, как-нибудь потом, в реале могу набросать еще кучку аналогичных примеров.    Это пока было так, мелочи, что сразу вспомнилось, что на поверхности лежало. Кстати, тот же закон о 0 промилле - ИМХО - бред полнейший, который, если не ошибаюсь, также противоречит Международной Конвенции. Сейчас, по-моему, более адекватно, хотя сам, естественно, за рулем ни-ни. И закон лепили - сначала 0,3, потом одному умнику (не буду называть своим именем) показалось что-то... потом, слава богу, здравый смысл победил. И какой закон, по-вашему правильный? Допускаю, что и здесь наши мнения могут расходиться. Просто состояние опьянения не определяется только количеством промилле. Например, сильно уставший водитель может быть гораздо более опасен на дороге, чем отдохнувший, но, например, с 0,01. Но за рулем пить низзя! 
1. Насчет Германии не знаю - не был, но, возможно, бреда там еще больше. Все познается только в сравнении.
2. Как я уже говорил - любой закон лишь некая модель реальности и, соответственно, идеальную модель создать практически невозможно. Как невозможно в законе учесть интересы всех, потому что эти интересы бывают порой прямо противоположны.
А в целом - да, меня тоже радует что по принципиальным позициям мы достигли консенсуса    Ура! 
P.S.Кстати, один Ваш пост особенно понравился - плюсанул.

Отредактировано Еленочка (2013-09-12 22:13:54)

Вам, чистокровному представителю "незадрищенцев" в N-ом поколении, текст оказался чересчур витиеват? Тады ой... и другой коленкор дискуссии сразу. На этом и правда все.

P.S. И к чему в рамках данной дискуссии судить обо мне лично? Это что за задача такая... Я Вам про себя доказывать ничего не хотел и не собираюсь, да и безразлично мне это. Обсуждали не меня.

Убежден я, что нет разницы, где человек родился и жил, в провинции или Москве. Могут "лечить" разные псевдознайки, что это не так, но мы - представители одной большой страны и большой культуры, в которой нет места понятиям "зажрашийся москвич" или "задрищенск", по крайней мере для порядочных людей, привыкших уважать друг друга не за/или вопреки штапму о московской прописке.

Андрей. Почему Вы не понимаете или не хотите понять то что написано ? Причем здесь шовинизм? Скажите в каком месте я оскорбил какую нибудь нацию? Вы что из славянофобов?- то есть сами расист? Вы хотите сказать что в России и Москве народообразующая национальность и сейчас и исторически не русская а какая-то иная может - японцы или нанайцы? Ничего не скажешь тут - отменное знание истории))

Остановитесь и держите себя в руках- постарайтесь не видеть медведя там где его нет)))

На форуме полно реальных оскорблений и ругательств  но не нравлюсь Вам лично я,    странно  а ратуете (Вашими словами) за толерантность!

Я понял Вашу позицию  Вы возводите себе в ранг выше над всеми, Ваше мнение абсолют, как Вам кажется, плюс угрожаете мне баном. Да мне честно форум этот по барабану я уже выдержал мараторий примерно год, но полагал что люди поменялись здесь, либо подучились хорошим манерам. Надеялся найти собеседника.

И где я написал что не плачу налоги - речь шла о разумном способе минимизации или оптимизации если хотите а налоги эти не обоснованные и грабительские. Воздержитесь пожалуйста от навешивания ярлыков! Посмотрите за одно на номера моих машин, раз Вы сама наблюдательность - московские -заметили да?   налоги самые самые большие)))

Причем здесь мытье машины? Я ни разу машину не мыл!  Машина у меня чистая если стоит несколько дней могу ее просто облить из керхера водой. Тем более что я справился о правилах при инструктаже и Коптяков сказал что с моющими средствами машины мыть нельзя а водой облить можно    и к чему Ваши упреки?

Уже не первый раз Вы поверхностно читаете форум и пытаетесь навязать всем свою точку зрения не разобравшись.

Полагаю раз Вы с таким неудовольствием тонко намекаете мне про мытье машины  что Вы меня знаете- я не знаю право что за Андрей скрывается под ником "Модератор" но если бы знал то напомнил бы и Вам о ваших грешках)))

Да, можете и забанить главное что Вы Андрей это прочитали

это конечно полный бред...

Андрей. Как тут было сказано выше "назовись я хоть крокодилом, что это изменит?")))  Зовут меня Сергей в миру если Вам это важно. 

Представьте себе: стоит машина чистая за 3-4 дня на ней появляются разводы от пылевой взвеси которая распределена стараниями Актис-строй в атмосфере и посредством дождя она коагулирует и седементирует на кузов и стекла. Если машины не будет этот же объем частиц ляжет на брусчатку и в итоге окажется на том же месте где и оказывается после обливания водой. ну даже если машина проехала и собрала пыль на лихачевке от обиженых богами любителей езды по обочине -это всего на всего тот же песок что лежит в щелях брусчатки и он там же и окажется и ни какой грязи не остается. В отличии кстати от бычков бутылок и фантиков которые разбросаны по всему поселку в том числе заботливо распределяются кем-то и возле моей квартиры.

Точно так-же и дождь смывает пыль с Вашей машины, Вашей крыши Вашей же стоянки и оказывается она там же)))

Как связан песок с уважением?

Просто если развивать тему то пользование омывателем стекла/фар, кондиционером в машине ровно как и поливку газона, да че уж там - само существование соседей особенно еще и с машиной можно притянуть к неуважению))

Давайте все таки отсечем в нашем общении несущественное влияние на качество проживания друг друга таких мелочей.

А немцы да че про них говорить ничего там хорошего у них я не видел кроме ветряков и солнечных батарей)))

Я понимаю приехал бы я на джипе с покатушек по свалке и всю ботву с комьями грязи сбил керхером на дорогу  это конечно неуважение к соседям.

Отредактировано Diesel (2013-09-14 03:37:50)

"Ребята, давайте жить дружно!"
Эта ветка давно уже отошла от своей темы и перешла из простого высказывания мнений в какие-то взаимные упреки и оскорбления.
Друзья, давайте попробуем просто понять друг друга и уважать друг друга!
В последней "схватке" Андрея и Diesel я, скорее принимаю сторону Diesel (хотя, подозреваю, что рискую навлечь на себя гнев Всемогущего Модератора  ).
Это какой-то бред видеть в выражении  "Настоящий москвич это человек высокой культуры славянской внешности и ездит аккуратно  к сожалению таких все меньше и меньше." какие-то проявления шовинизма (это пахнет политической "статьей"? ).
Андрей, я также искренне не понимаю, в чем проблема "сбить пыль" со своей машины на своем участке и в чем разница - помыли ли Вы свою брусчатку керхером, смыл ли пыль со своей машины Diesel, или я решил протереть стекла-фары на своей машине, брызнув слегка водички из бутылочки? Или у Вас и к дождю будут претензии, что он соседскую машинку помыл?  Где та грань, за которую, по Вашему, переступать нельзя? По-моему, здесь работает некий стереотип - "автомойка - это беда для экологии". Беда, например, зто серьезный ремонт авто перед домом, после которого вся брусчатка остается в масляных пятнах и разводах бензина, или нет? Нужно просто договориться об общепринятых нормах - и стараться их соблюдать. Хотя идеала все равно не получится. В любом случае найдутся "несогласные". Я так понимаю, большинству здесь не нравится "шанхай", и что? Полно людей, которые считают - "мой участок, что хочу то и ворочу!". Мне лично и мытье соседом машины, полностью заляпанной грязью, если после себя он оставит чистую дорогу и брусчатку, а вся грязь уйдет в ливневку, вряд ли доставит неудобства. У Вас что, цветочки или травка пожухнет от этого? Возможно, грань эта - "Коптяков сказал что с моющими средствами машины мыть нельзя а водой облить можно"? А колеса-то я могу на Своей машине поменять перед Своим домом? 
Честно говоря, для себя лично вижу массу других проявлений, которые лично мне не понравятся:
- выгул собак в поселке - выгуливайте их за забором или носите с собой совочек с пакетиком  . Последствия в виде какашек мне видятся бОльшей проблемой нежели чистая машина соседа на чистой брусчатке
- "бычки", бутылки, фантики и всяческий другой мусор на газонах и на дорожках
- заставленные "недвижимым" имуществом гостевые парковки (которые стали уже совсем не "гостевыми"), а у некоторых и своя площадка перед домом (филиал автосервиса?)
- как сказал sas2k про своего нынешнего соседа - "чинит свое ведро прям перед домом, тарахтит дизелем, занимается извозом и не выключает свою тарахтелку по ночам!"
- салют в 2 часа ночи
- бодрое пение под гитару бардовских песен в 6 утра в выходной под моими окнами (было такое в моей жизни)
- веселая "нетихая" вечеринка у соседей, плавно переросшая в утренник
да и много чего еще...
Так что, друзья, давайте стараться решать проблемы с соседями цивилизованно, без взаимных оскорблений и, желательно, аргументированно.
Еще раз прошу прощения, если в своих постах задел кого-то или обидел каким-то образом
P.S. Предлагаю переименовать "Задрищенск" в "Замкадинск", "Немосковск" или проще - в Воронеж, Кострому, Рязань или пусть даже в Гомель 

Отредактировано Еленочка (2013-09-14 09:55:19)

Я как раз за интересы общественные, а если и за собственные, то без НАРУШЕНИЯ ИНТЕРЕСОВ ОБЩЕСТВЕННЫХ.
А правила - не самоцель, это лишь инструмент для обеспечения интересов общественных. И правила у всех, получаются несколько разные - у Вас - свои, у Diesel - свои, а у большинства - которые форум не читают - еще черт знает какие, и на Ваши им глубоко наплевать. Даже здесь, на форуме, по многим вопросам, мнения участников бывают прямо противоположны. Например, про выгул собак в поселке (лично я против), а также про лежачих полицейских (тоже против), при этом, естественно, считаю, что "гонять" по поселку нельзя. Не надо выдавать свои правила за уже принятые всеми. 
Так что же можно, что нельзя - мыть плитку керхером можно (это потому, что Вы это делаете  ), а "сбить пыль" с машины нельзя? Вы так и не ответили - чем конкретно Вам и всему сообществу навредит "ополаскивание" машины (и, соответственно, дождь Вы тоже хотели бы привлечь к ответу  ). И так и не понял - разрешили ли Вы мне ополаскивать-протирать стекла-фары на моем авто? 

А вообще странно, что мы с Вами тут так горячо дискуссируем - ведь что у Вас, что у меня, что у Diesel цели одни - жить так, чтобы не создавать проблем соседям, а они не создавали проблем нам, т.е. просто ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ! 

По поводу москвичей - полностью остаюсь при своем мнении. Хотите быть москвичем - становитесь "высококультурным" - что здесь плохого? Насчет "неславянской внешности" - милости просим в гости, но ведите себя как гости и не превращайте Москву в Москвабад. Если Вы внимательно следите хотя бы за высказываниями Собянина - он как-то сказал:"Москва, в первую очередь, российский город ...". А вообще эта тема, конечно, не на пару страниц форума, а минимум, на два тома "Войны и мира"  . Так что не считаю нужным ее расширять здесь - все равно каждый останется при своем.

Давайте обсуждать насущные проблемы конструктивно, конкретно, в интересах общества и с взаимоуважением!

P.S. Возможно, я в своих оценках и суждениях бывал противоречив - укажите конкретно, в чем - готов пояснить, если нужно. "Прошу дать время исправиться и осознать" 

Дааа... господин Модератор! Побрызгать машинку из керхера - это просто детские забавы, по сравнению с Вашими "взрослыми" поступками!
Да и со своими правилами, неизвестно кем принятыми - Вы уже, простите великодушно, задолбали! Повторяю еше раз - правила-не самоцель, и они не могут отразить всех нюансов реальной жизни, реальных ситуаций и интересов ВСЕХ членов общества. И из любых правил, даже самых правильных(извините за тафтологию), бывают исключения. А по-Вашему - не нарушай правила(причем в данной ситуации, установленные Вами), хоть в лепешку расшибись, пускай даже от этого всем будет плохо, но все равно не нарушай! Бред какой-то!

И еще - раз уж Вы взяли на себя функции Модератора, то давно уже неплохо было бы подавляющее большинство высказываний выделить в отдельную тему - думаю, многие не остались бы в стороне. А так - думают - "Машины на транзитах" - да мне это мало интересно". А тут такое... Ну, например, "Кое-что о правилах проживания в обществе в целом, и в нашем поселке, в частности".

И еще вопрос лично к Вам, Андрей - какой город Вы считаете своим родным и как давно? Прошу прощения, если это Вам покажется вторжением в личную жизнь 

P.S. Из списка Diesel(см. цитату в начале поста), возможно, не все так драматично - как мне показалось, человек он достаточно эмоциональный, но задуматься, определенно, есть над чем. Еще у Diesel была темка про "гостевую"(теперь уже в кавычках) парковку у дома 7 - тоже, на мой взгляд, есть о чем подумать...

Отредактировано Еленочка (2013-09-14 15:12:21)

Еленочка
С Вами общение становится совсем напряженно-нарастающим.
Вам наверное скучно - понимаю, но если не видели или не знаете чего - спросите, всегда отвечу, а просто воздух молотить или переписывать-повторять ерунду - прекращайте. Про мое происхождение и прочее. Это правильно, касается меня лично. Но определенность имеется одна точно - живу в Москве с 1984 года, москвичом себя не считаю, так как не родился здесь.

Еленочка
И вам не болеть. Поживете, придет время, в поселке, помоете машины рядом с соседями, все утрясется и наладится.
Да, настоятельно рекомендую Вашу хамоватую спесь пообтрясти с себя при общении, и Вам будет легче и мне вспомнится про Ваше желание быть уважаемым. За сим не кланяюсь, прощевайте...

Diesel
Мне о соседях нет надобности собирать видео, я о прилегающей к моему дому территории и событиях на них беспокоюсь. Скрытых камер не имею, имею открытое размещение камер на фасаде собственного дома и заботу о безопасности. Привожу цитату своего поста :

Ваши попытки перевести все в плоскость плоских замечаний - не более чем слабость, отвлечь Ваше внимание от одной проблемы, Вашей проблемы - нарушения не правил проживания в поселке, а административного кодекса РФ, который прямо запрещает мытье машин в жилых зонах.  Правила проживания в поселке ничем не отличаются от правил проживания в Российской федерации. Это уже как юрист Вам сообщаю.

Если никто из оппонентов не возражает и чтобы не усугублять взаимонеприятие, которое как правило пороходит по мере улучшения жизни в поселке - предлагаю здесь остановиться и посмотреть на все обсуждаемое с противоположной стороны, так сказать мысленно поменяться местами в аргументации. Включим режим тишины до понедельника, надеюсь все хотят быть понятыми (не читать понятЫми....